 |
Добавлено: 2010-07-17 06:23:15 |
|
twitt_org_ru Регистрация: 25.12.2009 Сообщений: 54 ( просмотреть ) |
Девочки,не спорьте каждый будет поступать так как ему хочется,у каждого свое мнение!=) лично я рожала без ЭА,на схватках тоже хотела чтобы кесарево сделали(сейчас вспоминаю и думаю как такое в голову могло прийти=))! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-17 14:03:06 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Не буду углубляться в подробности, они ни к чему не приведут. Советую всем нерожавшим, поменьше слушать советы родивших, т.к. у всехвсе индивидуально. Доверяете своему врачу - слушайтесь его. Просто предлагаю не изобретать велосипед и по возможности, допускать как можно меньше вмешательств в организм ваш и вашего ребенка, исключая случаи патологии (при которых вас не будут спрашивать что делать) Нет абсолютно полжительных исходов кесарева сечения, анестезии и пр. Зачем обрекать ребенка на затянувшиеся роды, гипоксию (анестезия может вызвать прекращение родовой деятельности)? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-17 22:21:07 |
|
missiscullen Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 860 ( просмотреть ) |
Мила не ужели вы еще не поняли, что эти две девушки:Светлана и Юлия (из одной местности), придерживаются одной точки зрения, основываясь на только им известным данным, которые они смело называют статистическими))))) и упорно продвигают ее в массы, мнения же остальных, а тем более противоположенные, у них считаются "тупорылыми" и т.п.Не спорьте вы с ними, это как биться об стену.А совет ваш совершенно правильный, думаю, каждая девушка имеет свою голову на плечах и примет решение самостоятельно. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-18 00:26:59 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
Мила, сначала РОДИТЕ, а потом советуйте.БОльше чем уверена, что советы у вас изменятся!Откуда вы знаете, что у каждого все ИНДИВИДУАЛЬНО?Именно из слов РОДИВШИХ.Так что советы все-же слушать надо?Это во 1-х.А во 2-х, если вы уже претендуете на обьективность, то читайте БОЛЬШЕ, и вы поймете, что ЭА-это первое средство при затянувшихся родах и возможной гипоксии, дальше возможно КЕСАРЕВО. Ну просто противно читать эти неконструктивные посты и разыгравшуюся фантазию, когда НЕРОЖАВШАЯ девушка советует как рожать и кого слушать.Бред. Наталья, прежде чем делать какие-либо выводы, нужно владеть информацией,как вы можете писать про одну местность, если это абсолютная неправда??Видимо вы и все остальное пишете, основываясь на своих фантазиях. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-18 07:10:44 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
"что никто из рожавших с э а не написал ничего плохого...пишут страсти только те кто её не делал." Действительно  ))Только не делающие и пишут страсти)))))Уж больно умные,видимо связь с космосом имеют, раз им известна ИСТИНА))"основываясь на только им известным данным, которые они смело называют статистическими))))) " Наталья, а на чем,собственно, основываетесь Вы, говоря,например, что те люди, у которых были тяжелые роды,просто плохо подготовились и неправильно себя настроили???Ой много женщин сейчас кинули бы в вас камнем за такие слова!Потому что-это наглая ЛОЖЬ!И плод вашей бурной фантазии. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-18 16:18:32 |
|
Cds_Russia Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 335 ( просмотреть ) |
А если вы,Мила, имеее хоть какое-то отнощение к медицине, то так бы никогда не расужали. Вы ,наверно, считаете, что и антибиотики зря придумали? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-18 23:36:31 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Светлана Петрикевич, к сожалению очеь руто изменила свое отношение к родам на основании только своих и пока единственных. Мне рожать только предстоит, а вот заниматься с жертвами (другого слова нет) необдуманых последствий всх прелестей, предлагаемых надо и не надо современой платной медицины - пришлось и придется всю жизнь....работа такая. Поверьте, если бы вы реабилитировали 10-летнего полуслепого ребенка с ДЦП и умственной отсталостью, зная что как минимум половина его страданий на совести его мамаши - говорили бы по другому. Я с такими наработалась перед своим дипломом (кто не верит, смотрите на моей страничке образование) стыдно сказать.....до глотания таблеток горстями. Было так больно, что жить не хотелось... Так что думайте ПРЕЖДЕ всего о ребнке, ауже потом о себе. диагноз ДЦП можно получить на всю жизнь в результате неправильного течения родов и вмешательства в них. И вы хотите сказать, что мучаясь от боли примете адекватое решение во время родов? Скорее всего пожалеете себя, а не ребенка. Стоят эти, пусть даже сутки, может больше, ваших мучений - сломанной жизни вашего ребенка??? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-19 06:39:12 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Так для информации.....и это только об анестезии при хирургических операциях... Осложнения эпидуральной анестезии Федосов И.И., Сгибнев В.А., Бутенко Н.Г., Антонов В.В. Муниципальная городская клиническая больница им. Н.И. Пирогова, г. Оренбург, Россия Авторы хотели суммировать все осложнения эпидуральной анестезии (ЭА) в больнице за период с 1995 по 1999 годы. За это время была проведена 1331 ЭА (878 плановых и 453 экстренных), что составило 7,3% от общего количества выполненных пособий. Возраст пациентов от 36 до 90 лет. Осложнения наблюдались в 105 случаях (7,6%). Осложнения группы А (7,4%): прокол твердой мозговой оболочки (ТМО) - 38, боли в области пункции эпидурального пространства - 16, неадекватная анестезия с переходом на другой вид анестезиологического пособия - 19, тяжелая степень гипотонии (снижение АД боле чем на 40мм. рт. ст. от исходного) - 19. Высокий спинальный блок - 3, выраженные нарушения легочной вентиляции - 10. Осложнения группы В (0,2%): отсроченная остановка дыхания через 12 часов после введения морфина - 1, спинальный инсульт - 1. Первые три вида осложнений группы А составляют 68% всех осложнений, при проколе ТМО мы обычно не отказывались от проведения анестезии, выполняя пункцию и катетеризацию эпидурального пространства на другом уровне. Отрицательным последствием прокола ТМО явилось возникновение головных болей в послеоперационном периоде. Для лечения этого состояния мы применяли инфузионную терапию. Высокий блок наблюдался у 13 пациентов, сопровождаясь расстройствами дыхания. У 3 пациентов высокий спинальный блок возник сразу после ведения тест-дозы. При легких нарушениях дыхания проводилась ИВЛ через маску в течение 10-120 минут, при более тяжелых случаях производилась интубация трахеи с ИВЛ. У 19 пациентов потребовалась коррекция гипотонии с ведением дофамина в инфузии и переливания растворов полиглюкина, к концу операции гемодинамика у всех пациентов стабилизировалась. У одного пациента наблюдалась остановка дыхания через 12 часов после введения 5 мг морфина в эпидуральное пространство. Больной был интубирован и подключен к ИВЛ, самостоятельное дыхание восстановилось через 90 минут. У одного пациента наблюдался спинальный инсульт, сопровождавшийся расстройством функции тазовых органов и нижним парапарезом. После проведения лечения, через 1,5 месяца произошло частичное восстановления функции тазовых органов. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-19 17:31:30 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Для эпидуральной анестезии применяются препараты, хорошо знакомые вам по стоматологической практике: лидокаин, новокаин и их производные. Эти лекарства не проникают через плацентарный барьер, следовательно, не должны оказывать влияния на ребенка. И именно это считается, как ни странно, главным недостатком «эпидуралки». Главный недостаток эпидуральной анестезии Дело в том, что малышу, как и маме, требуется обезболивание во время родов. Но, в отличие от роженицы, организм ребенка не умеет самостоятельно вырабатывать эндорфины – во время родов он получает эти необходимые вещества от матери. Так происходит, когда роженица применяет физиологические методы обезболивания или получает медикаментозную помощь. Даже если женщина никак не обезболена, в ответ на болевой импульс в головном мозге постоянно выделяется небольшое количество эндорфинов. А во время применения эпидуральной анестезии головной мозг роженицы «не знает» о том, что ей больно. Ведь анестетики не обезболивают, а лишь блокируют передачу сигнала. Раз так – выделения эндорфинов не происходит. Получается, что маме мы помогаем, а ее малышу – нет. Установлено, что младенцы, мамы которых получили эпидуральную анестезию, хуже адаптируются после родов. Такие дети меньше спят, больше плачут, позже берут грудь и хуже набирают вес. А как себя чувствует будущая мама? Женщина лежит, так как в большинстве случаев на время действия анестезии теряет возможность управления нижней половиной тела. С этого момента рядом с роженицей должен неотлучно находиться анестезиолог, контролирующий ее состояние. Важно, чтобы к моменту потуг женщина могла «работать» сама, поэтому действие препарата должно закончиться. В этом случае о свободном поведении в родах можно забыть. Психоэмоциональный контакт с малышом тоже теряется, и пока неизвестно, насколько остро он это ощущает. Применение эпидуральной анестезии Как и в случае с наркотическими анальгетиками, есть ряд ситуаций, в которых эпидуральная анестезия – единственное правильное решение. Так, этот вид аналгезии применяют при лечении дискоординации родовой деятельности – патологии, при которых матка сокращается болезненно и бессимптомно, а динамика родовой деятельности – раскрытие шейки матки – отсутствует. Эпидуральную анестезию используют для искусственного поддержания нормального уровня артериального давления в родах у женщин, страдающих различными формами артериальной гипертензии. Также этот метод используется в случае, когда необходимо исключить потужной период. Женщинам с патологией сетчатки глаза, пороками сердца и сосудов не рекомендуют сильно тужиться, в этом случае эпидуральную анестезию продлевают почти до рождения малыша. Осложнения эпидуральной анестезии К типичным осложнениям эпидуральной анестезии относят головные боли, связанные с изменением внутричерепного давления, боли в спине, различные неврологические нарушения, например образование спинно-мозговых грыж в месте введения катетера в раннем и позднем послеродовом периоде. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-19 22:19:53 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
Годы исследований 1995-1999г.Уже прошло 10 лет!! Возрастной контингент 36-90 лет.Да это счастье, что только 7 % осложненией при таком возрасте 10 лет назад!Очень показательная статистика, ничего не скажешь.Причем более или менее серьезные осложнения группы В 0,2 процента?и это 10 лет назад? На основе ЭТОГО вы делаете выводы???Мила, тогда вперед, что ж тут скажешь )) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-20 05:20:19 |
|
Aurenium Регистрация: 06.02.2010 Сообщений: 199 ( просмотреть ) |
Мила Чистякова,вы используете старые сведения.за это время медицина шагнула вперед,и тем более возраст пациентов.....до 90 лет...это уж не относится к нашей теме.я прохожу интернатуру в роддоме,дети адаптируются абсолютно одинаково,независимо от того была ли анестезия или нет.я рожала без анестезии и у меня ребенок взял грудь позже чем у соседки ,которая рожала с э а! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-20 14:00:14 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
"А как себя чувствует будущая мама? Женщина лежит, так как в большинстве случаев на время действия анестезии теряет возможность управления нижней половиной тела." Это тоже выдержки из статьи "времен очаковских и покоренья Крыма"? )))Ну сколько нужно постить, чтобы вы поняли, что сейчас женщина ХОДИТ во время ЭА? )))) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-20 18:58:52 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
Я бы постеснялась приводить такой материал. Мила, если вы на основе этого материала сделали выводы, то удачи вам и легких родов!!! Но, пожалуйста, не смешите народ ТАКИМИ доказательствами вреда ЭА. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-21 08:23:38 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Специально ничего не искала....просто первое, что поисковик выдал. Хотите рисковать, себя жалко - на здоровье. Могу конечно, задаться целью и собрать необходимый материал в библиотеках, беседах с врачами, опросе рожавших и т.д., то есть как собственно и производится исследование, но думаю результаты мало кого убедят, ведь вы закрываете глаза на негатив, даже если его 0,00001%. Просто гораздо сложнее убедить себя потерпеть ради здоровья малыша, чем облегчить себе боль. Кстати, рожал и раньше очаковских времен и покоренья Крыма, а уж методы немедикаментозного обезболивания (массаж, правильное дыхание и т.д.) известны еще с древнейших времен, гораздо раньше эпидуральной анестезии о последствиях которой мы еще многого не знаем, так же как об истинном влиянии УЗИ и прочего. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-21 11:55:28 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
Мила вероятный вред 0,0001 процент есть абсолютно у любого лекарства, более того, абсолютно у любого продукта питания. А с древнейших времен известно кроме немедикаментозного обезбаливания еще и ОЧЕНЬ высокая смертность рожениц и новорожденных.Это было обычным делом. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-21 22:47:08 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
Не надо задаваться целью, и что-то искать Я пришла сюда поделиться своим опытом, а меня спровоцировали на спор.Не вижу больше в нем смысла. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-21 23:43:41 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
опыт нельзя получить в результате одних родов....это просто лично ваше мнение. Опыт у вас может быть в области экономической кибернетики, кжется это ваша специальность. Кстати у меня тоже была эидуральная анестезия при остеосинтезе, однако я не берусь утверждать, что имею опыт в это вопросе. А вот рассматривать ЭА, также как кесарево сечение, стимуляцию родов и прочее мне приходилось на основании собственных работ, как теоретических, так и практических. Вот. Желаю вам успехов в экономике (я в ней,кстати ни черта не понимаю)! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-22 12:49:13 |
|
lostmaksim Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 982 ( просмотреть ) |
МИла, опять хотите по новой??? ВЫ решили попридираться к словам и словосочетаниям за неимением больше аргументации?? "Опытное знание — знание, приобретённые в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством абстрактного мышления; единство знаний и умений. Одно из основных понятий теории познания. " РАЗНИЦУ УЛАВЛИВАЕТЕ??? Если б вам приходилась рассматривать ЭА как вы пишете,теоретически и ПРАКТИЧЕСКИ, на основании СОБСТВЕННЫХ РАБОТ, то вы бы не приводили такие бредовые ссылки, неизвестно какой давности.И не стали бы вероятности в 0,00001 процента рассматривать как аргумент! это же несерьезно и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО!Что вам ставили за такие работы??? Если уж я не могу поделиться опытом на основе своих родов, как вы сказали, то вам НЕРОЖАВШЕЙ, с вашими тупыми ссылками вообще бы надо сидеть и молчать, а не засорять тут тему своими глупыми постами! Прошу прощения у всех, но ненавижу глупость!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-22 20:10:53 |
|
Cds_Russia Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 335 ( просмотреть ) |
кстати, Мила, вы уж простите, но здесь в этой рубрике под названием "больно ли рожать?" все высказывают своё мнение, основаное на собственном опыте. Так вот я тоже врач и я за ЭА, ибо с ней роды превращаются в праздник! А случаев ДЦП у детей без применения ЭА, ничуть не меньше, это зависит от профессионализма врача и акушерки и течения бременности... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-23 02:40:18 |
|
AppleJulz Регистрация: 28.12.2009 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
Опытное знание — знание, приобретённые в процессе непосредственных переживанИЙ, впечатленИЙ, наблюденИЙ, практических действИЙ.......разницу улавливаете? |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |