Добавлено: 2010-05-24 00:03:59 Заголовок: Вопрос о ножках. Складочки на ногах | |
DerzkaiaPatsank Регистрация: 08.11.2008 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Нам 2 месяца (родились 7мимесячные), но уже за 4 кг весим, вообщем были у хирурга в месяц, она нам ничего не сказала, а сегодня наш врач сказала, что ноги ровные , но складочки не семметрично расположены!!!!!!!!?????????у кого-нибудь было так?что делать?! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-02-22 23:34:53 | |
FedotovAlex Регистрация: 04.12.2009 Сообщений: 9 ( просмотреть ) |
ВАМ наверно посоветуют узи тазобедренного сустава сделать.у нас кто говорил ассемитричные кто наоборот,но я не стала делать,нам 8 мес. по дому носимся!)(за ручки или на ходунках) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-02-24 14:12:13 | |
mmorpggamer Регистрация: 25.10.2009 Сообщений: 93 ( просмотреть ) |
надо делать узи тазобедренных суставов. возможно это дисплазия. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-02-26 21:12:41 | |
DerzkaiaPatsank Регистрация: 08.11.2008 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Дисплазия это что? |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-02 17:40:56 | |
Ymilij Регистрация: 02.03.2010 Сообщений: 2 ( просмотреть ) |
у нас тоже не симметрично расположены.Делали рентген, т.к. это признак дисплазии. Но у нас её нет. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-05 07:18:05 | |
HElene Регистрация: 20.02.2010 Сообщений: 91 ( просмотреть ) |
дисплазия это неправильное развитие тазобедренного сустава. не парьтесь!!! у нас вот тоже несимметричные складочки и ничего.ходить начали в 11месяцев а на узи тазобедренного сустава направляют по-моему и без всяких подозрений на дисплазию. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-07 18:34:51 | |
sergey_spassky Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 28 ( просмотреть ) |
Ира, если у Вас есть какие-либо беспокойства, УЗИ лучше сделать, не повредит, это точно... |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-10 00:18:46 | |
in_ukr Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 28 ( просмотреть ) |
Если складочки не симметрично расположены или ножки разводятся не до конца то может быть дисплазия тазобедренного сустава. Сначала делают УЗИ тазобедренного сустава, а уж потом рентген(уже после лечения если необходимо, а то он не очень то полезен). У нас разводились плохо, так лечили физиотерапией. Сейчас все в порядке, встает, ходит вдоль бортика (нам 9мес) без проблем. Просто наблюдаемся у ортопеда. Вот только ходунки он нам запретил. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-12 06:13:06 | |
bazhura Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Если есть опасения, УЗИ надо обязательно сделать. Несвоевременно обнаруженное неправильное развитие тазобедренного сустава может закончится в будущем операцией. Выявлять надо как можно раньше! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-14 19:06:10 | |
mas1k Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 28 ( просмотреть ) |
Мы тоже делали УЗИ, с т-б суставом все в порядке, а складочки не симметричные... Но врачи оговорят, что все в порядке, причин для беспокойства у нас нет... |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-18 09:48:42 | |
case2000 Регистрация: 08.02.2010 Сообщений: 36 ( просмотреть ) |
Когда мы были на приеме у невропатолога в 3 месяца, врач заметила одну лишнию складку на ножке, и посоветовала сделать УЗИ чтобы перестраховаться, т.к. ножки она расскрывала хорошо. И в итоге на УЗИ нам сказали что у нас все отлично :-) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-19 14:41:17 | |
Galyushka1 Регистрация: 29.10.2009 Сообщений: 417 ( просмотреть ) |
когда лежали в рд, нам тоже сказали, что складочки не симметрично, сейчас нам месяц все само собой выровнялось, врач сказал, что причин для беспокойства нет, но для самоуспокоения все же хочу сделать узи) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-22 08:26:21 | |
ostroukhova Регистрация: 04.03.2010 Сообщений: 9 ( просмотреть ) |
Если не лечить дисплазию в последующем ребенок может хромать, заработать артроз и кучу всякой бяки...а в детстве она лечится просто и бесследно. В основном физиотерапией, массажем и гимнастикой. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-26 17:51:03 | |
valiev Регистрация: 20.02.2010 Сообщений: 5 ( просмотреть ) |
У нас тожа несимметричны!!В 2 месяца сделали узи!!Обнаружили дисплазию!!Походили на электрофорез и массаж!!Сделали повторно узи, все нормально!!А если не лечить,то в будущем может отразиться на позвоночнике!! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-28 06:53:42 | |
hambai Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 16 ( просмотреть ) |
У моей племянницы заметили сразу дисплазию, но ничего не сказали делать. Это вылилось в распорки, бедный ребёнок в них провёл 4 месяца, снимать можно было только на купание. Так что лучше сразу развеять опасения. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-03-31 12:50:01 | |
hjhhjhhjjhj Регистрация: 21.12.2009 Сообщений: 17 ( просмотреть ) |
Если есть подозрения лучше раньше начать лечение,пока ребенок не очень активет т.к. очень часто лечением является подушка Фрейка (Распорка между ножек).У меня ребенок носил ее 3 месяца постоянно( с 2 до 5 мес.) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-02 11:57:59 | |
olga_esperanza Регистрация: 27.12.2009 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
Ира объязательно сделайте узи тазобедренных суставов, а если врач скажет то и ренген. У меня у старшей дочки просмотрели дисплазию и обнаружили только в 7 мес., когда она уже стояла в кроватке сама и нам запретили вставать на ноги некоторое время ( еще правда сказали носить шину, но мы не носили, а лечились у остеопата). Просто очень тяжело 7-ми месячного ребенка удержать, если он готов ходить. ВОТ, |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-04 21:10:41 | |
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Ира, вам правильно советуют, лучше сделать УЗИ тазобедренных суставов до 3-х мес., пойти с ним к квалифицированному ортопеду (если в Питере живете, поезжайте в Турнера)... А вообще несимметричные складочки (как писали выше) еще ни о чем не говорят.. у моего сына тоже складочки не сходятся, ортопед сказал, что генетически зааложено....со временем встали сами на место, сел и пошел во воремя))))))) а при дисплазии обычно ножки малыша тяжело разводятся в стороны, это может вам сказать любой грамотный массажист! Не волнуйтесь!!! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-07 03:47:52 | |
hjhhjhhjjhj Регистрация: 21.12.2009 Сообщений: 17 ( просмотреть ) |
Еще признак дисплазии ,когда ножки разводите и массаж делаете(покручивание по часовой стрелки и против) щелчок в суставе при каждом прокручивании. У моей было так и складки не ровные были, и ножки в сторону плохо раздвигалась. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-10 02:08:37 | |
DerzkaiaPatsank Регистрация: 08.11.2008 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
завтра пойдем на узи записываться, страшно. родилась семимесячная,то одно то другое........жалко ее, маленькая, а сколько уже пережила. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-12 05:02:51 | |
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Ира, все будет хорошо, не волнуйтесь!!!!!))) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-16 23:15:39 | |
olga_esperanza Регистрация: 27.12.2009 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
Ира удачи ! Все будет хорошо! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-17 09:42:30 | |
DerzkaiaPatsank Регистрация: 08.11.2008 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
у нас в городе нет детского хирурга, нет ортопеда детского, и не делают узи тазобедренных суставов(((((((((теперь надо ехать в ближайший большой город в подмосковье.я просто в тихом ужасе от города Александрова((((((((до Москвы 2 часа ехать и такие условия((((((( |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-22 07:22:19 | |
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Ира, не расстраивайтесь, наберитесь терпения)))))) у меня такая же история, хотя живу в 2-х часах от Питера, поэтому к врачу приходится ездить всегда в Питер и только платно, в нашем городе узких специалистов для детей нет((( |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-23 08:38:03 | |
olga_esperanza Регистрация: 27.12.2009 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
Ира терпения вам огромного !!! Наберитесь сил, съездите в город , пусть все проверят. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-27 21:58:35 | |
KnopaKnopovna Регистрация: 01.01.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Оксана Клименко (Перевалова) а что по поводу остеопата вы можете сказать? у нас подвывих и дисплазия делаем и форезы и массажи уже по второму разу, подушку носим тоже боюсь, что скоро захочем ходить... |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-04-30 02:41:59 | |
wkbnoms Регистрация: 29.08.2009 Сообщений: 71 ( просмотреть ) |
у нас тоже ассиметрия но ничего ортопед ни про узи ни про дисплазию не сказала просто показала упражнения для тазобедренного сустава (разводить) и все, так почитала здесь и тоже думаю может нам тоже узи надо но нам ничего такого не сказали. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-03 05:58:08 | |
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Надежда #26, остеопат - это дело отличное, но здесь главное найти проверенного, грамотного врача. Еще раз повторю, что кто живет в Спб, в Пушкине есть отличный институт им. Турнера, врач - Волошин (он еще принмает в центре Монблан в Питере), как раз по дисплазии и т.п., половина диагнозов, поставленных в обыных поликлиниках там снимается, если есть возможность, съездите, не пожалеете точно, специалисты - супер!!!!!!!! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-05 21:09:59 | |
olga_esperanza Регистрация: 27.12.2009 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
Остеопатия очень хорошее дело, я считаю. Но нужн действительно проверенный доктор. Дело это не совсем дешевое, но того стоит. Надо делать всего несколько сеансов. На первый взгляд может показаться , что это полная ерунда. но нам помгло и шину ( а нам прописывали именно ее, а не подушку) мы не носили и через четыре месяца снимки были почти отличные . |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-08 03:04:05 | |
KnopaKnopovna Регистрация: 01.01.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
А вы можете дать нам вашего врача? |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-10 23:03:06 | |
KnopaKnopovna Регистрация: 01.01.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
А в Пушкин обязательно поедем!!!!!! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-13 07:42:59 | |
elle_alex Регистрация: 24.07.2009 Сообщений: 47 ( просмотреть ) |
девочки,узи не информативен,надо делать рентген тазобедренных суставов,только на нем видно есть ли дисплазия или ее нет! у моей дочки была дисплазия,носили распорки(валик Фрейка) с 2-7 месяцев,после контрольного снимка сняли дисплазию,а она была на обеих ножках! не лечить опасно,это серьезно! нам сейчас 1,5,начали ходить в 11 месяцев сами и все хорошо)))) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-15 17:16:33 | |
FedotovAlex Регистрация: 04.12.2009 Сообщений: 9 ( просмотреть ) |
Девушки Турнера очень хороший центр,но туда трудновато попасть,нужно задолго записываться).Там к примеру принимает врач Клочкова, но она же принимает и в центре на Олеко Дундича,можно сходить в др. центр,но к тому же врачу хуже принимать они не будет в другом здании.А в Турнера вам ее посоветуют.Так что можно в Питере сделать,я тоже сначала парилась,а мне мой педиатр подсказала))) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-17 12:15:18 | |
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Ольга, ездили в Турнера прошлой зимой, проблем с записью не было никаких.......да, записали не сразу, где-то через неделю, максимум - две! Там все специалисты отличные, у нас, ттт, серьезных проблем не было, но осмотрели с ног до головы, прощупали каждый пальчик на руках и ногах (в прямом смысле!)...... |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-19 12:18:05 | |
olga_esperanza Регистрация: 27.12.2009 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
знаю хорошего ортопеда на авангардной в первой детской больнице, фамилия Пеева. Остеопата к сожалению не осталось координат. попробую поискать еще. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-23 02:42:19 | |
Movut Регистрация: 28.02.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Нам в месяц поставили дисплазию после УЗИ.Делали массаж, подушку носить даже не собирались, ребенок очень активный.Какая уж тут подушка!Ребенка мучить только!Нам 8,5 месяцев и мы бегаем уже! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-24 19:40:39 | |
kontenta Регистрация: 21.02.2010 Сообщений: 11 ( просмотреть ) |
Не волнуйтесь,Ирина,никакой дисплазии у вас нет,я уверена. Подумаешь небольшая ассиметрия.Вот если бы ярко выраженная,тогда мжно было бы побеспокоиться. А ваш педиатр при осмотре не проверял разве,насколько ножки разводятся? По-моему с рождения первым делом проверяют.Я конечно нашим врачам поражаюсь,че-нибудь ляпнут,ничего толком не объяснят,не покажут,не расскажут,лишь направления повыписывают,а мамочки потом ночами не спят,надумывают себе страсти всякие. У меня такая исория была,вобще абзац!!! У дочи поднялась температура,вызвала скорую,пришел врач,посмотрел,говорит "зубы",а еще немного горло красное,выписал лекарства и ушел. На следующий день температура такая же,вызвала врача,приходит,говорит "у вас ОРВИ чистой воды,и то,что вчера вам прописали,я отмняю",прописала свое. Наступило завтра,после бессонной капризной ночи,ситуация не меняется!!! Вызываю врача,приходит с другого участка,смотрит,и всплеснув руками заявляет,что "те врачи неучи ,понабрали бездарей!!!" А потом вобще сражает меня наповал( чесслово,застрелиться можно)..."Значит так,у ребенка острый ринит,все лекарства заменяю...Еще у вас точно дисбактериоз!!!(Это без анализов наши врачи ставят сей диагноз),еще вам нужно срочно сделать УЗИ головного мозга,а то что-то голова у девочки непропорционально большая, сейчас синдром Дауна не редкость!!!Но я не утверждаю,что с вашей дочкой что-то не так,просто похоже чисто визуально!!!" Клянусь,у меня волосы на голове зашевелились,я чуть заикаться не начала от таких прогнозов... Ну а кульминация заключается в следующем! Очередной врач,вызванная мною(на этот раз старая опытная бабулька,которая еще меня в детстве вела),в считанные минуты определила,что с моей малюткой,срочно направила нас к лору,который установил следующий диагноз6 ДВУСТОРОННИЙ ОТИТ СРЕДНЕГО УХА!!! срочная госпитализация. У меня чуть истерика не случилась! Это пока наши гипократы отчаянно бились каждый за свой диагноз,то ,что было на самом деле обернулось вот такими осложнениями. От госпилализации я отказалась,вылечила дочку сама курсом антибиотиков,подняла ее на ноги,а тех умников послала куда подальше и запомнила урок на всю жизнь! Врачи оооочень часто ошибаются,и без зазрения совести ставят порой скорополительные,неуместные и шокирующие диагнозы! Ирочка,здоровья вам и вашему ребенку!!! Только вы точно знаете,что нужно вашей малышке!!! Все будет хорошо!))) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-29 07:00:13 | |
kontenta Регистрация: 21.02.2010 Сообщений: 11 ( просмотреть ) |
Да,совсем забыла,УЗИ я все-таки сделала,все абсолютно нормально,а врач,который поводил обследование немного был шокираван этим назначением,и заявил,что по ходу появилась острая необходимость провериться врачам детской поликлиники,в обязательном порядке,во избежание таких вот курьезов)) А еще прикол в том,что врачиха,которая нас чуть ли не в дауны записала является инфекционистом,и как бы между прочим совсем некомпетентна в таких вопросах))))) Во как бывает! |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-05-29 19:53:10 | |
nashkiev Регистрация: 13.02.2010 Сообщений: 20 ( просмотреть ) |
У нас неровные складки, но оказалась амниотическая перетяжка (УЗИ тазобедренного в норме). Перетяжки наблюдаем сами - возможна асимметрия в развитии мышечной массы. Пока все в норме, но далее возможна операция - но это не сложная операция. |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-06-02 18:45:52 | |
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#1Елена Игнатюк 17 дек 2008 в 23:30 Недавно обратили внимание, что у сынишки 3мес. на ножке появилась какая-то ярко выраженная "лишняя" складка. Ведь считается, что складки должны быть равномерными, а она всю равномерность явно нарушает. Кто-нибудь с таким сталкивался? Это серьезно или нет?Редактировать Удалить #2Елена ""МАМА"" Ефимова 17 дек 2008 в 23:34 Сходите к детскому ортопедуРедактировать Удалить #3Марианна Лиманец 17 дек 2008 в 23:37 к ортопеду сходить надо, но главное чтобы складочки были равномерные на попе и сразу под ней. У нас на ножке тоже была лишняя складочка, ходили к ортопеду планово, сказал что подозрение на дисплазию, сделали рентген, он посмотрел и сказал, что все в идеальноРедактировать Удалить #4Св Бекетова 18 дек 2008 в 0:20 Неравномерные складки ничего не говорят, НО обязательно следует навестить ортопеда, чтобы исключить проблемы с ножками, тем более, возраст у вас как раз подходящий. У нас складки тоже были неравномерными, но по ортопедической части проблемне было никогда, а позже складочки все выровнялись.Редактировать Удалить #5Мария Мринская 18 дек 2008 в 11:10 Что у моего младшего братишки, что у сына складка одна была лишняя, но в ортопедии всё ОК!!!Редактировать Удалить #6Олечка Андрюшина 18 дек 2008 в 12:09 и у моей дочурки тоже на ножке лишняя складочка))Редактировать Удалить |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-06-04 11:43:18 | |
cpprulez Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 55 ( просмотреть ) |
У нас тоже складочки не ассиметричные! Но я особо не переживаю. Это еще не показатель дисплазии. Дисплазию сейчас ставят всем. У моей родственницы была такая ситуация: ее дочке назначили стремена. Девочка как раз начала ползать. Они начали носить эти стремена. Когда через месяц рни показали девочку ортопеду, то он долго смотрел в карточку, потом спросил: так вы одевали стремена или нет? Когда они ответили, что да, то врач выдал: вот видите, результат есть. Получается, если бы они ответили нет, то врач сказал бы, что ой как все запущено! Так что сильно волноваться не надо! ))))) |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-06-08 15:18:49 | |
nashkiev Регистрация: 13.02.2010 Сообщений: 20 ( просмотреть ) |
Обязательно к ортопеду. Но возможны и другие причины (у нас амниотическая перетяжка на одной ноге). |
Ответить | Цитировать | |
Добавлено: 2010-06-11 03:26:31 | |
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#1Елена Гайдукова 21 ноя 2008 в 21:14 Моей Настюше, 7 мес. и неделя, мы вчера встали на ножки, а сидеть почему-то не хотим!!Редактировать Удалить #2Виктория Зайцева Иваненко 21 ноя 2008 в 21:20 У моей племянницы было такое. Позже села. Такое бывает и не так редко. У подружки например дочь не ползала, а сразу встала и пошла.Редактировать Удалить #3Юля Яковлева 21 ноя 2008 в 21:36 мы тоже не ползаем, на 7,5. пытаемся начинать ходитьРедактировать Удалить #4Наталия Антропова 21 ноя 2008 в 21:58 Моя дочка встала в семь,а села в восемь с половиной.Я тоже боялась,но ничего ведь,села.)))Правда,нам сейчас11,и мы до сих пор из положения лёжа сесть не можем,только с четверенек или стоим когда.Так что не переживайте!Редактировать Удалить #5Екатерина Беленицкая 21 ноя 2008 в 22:13 Мне кажется это не такая уж и редкость Мы тоже встали в 6,5, а сели в 7.Редактировать Удалить #6Оксанка 5 лет как Буянова 21 ноя 2008 в 22:50 Моя встала и села в один день, а на следующий день после этого вдоль периметра манежа прогуливалась, через пару дней после этого только поползла. Сейчас сплошь и рядом немного порядок нарушен (с точки зрения врачей): сначала встают, потом уже садятся, сначала ходить начинают, а потом ползать. У ребёнка своя программа развития. Только ножки теперь вам нужно беречь - надевайте обувь хорошую (задник высокий, твёрдый, подошва не тонкая и не плоская). Рано или поздно сядет!Редактировать Удалить #7Елена Гайдукова 21 ноя 2008 в 23:56 Девочки, всем спасибо за ответы и советы, будем ждать ), а как думаете ходунки пора покупать, и нужны ли они вообще?Редактировать Удалить #8Татьяна ツ Сальникова 22 ноя 2008 в 0:20 был вопрос про ходунки: большинство написало отрицательные отзывы (больше вреда, чем пользы. типа координация движений неправильная и т.п.). а у меня другой вопрос, но тоже про "сидение". Нужно-ли ребенка присаживать? (учить сидеть, сажать просто или поднимая за ручки). Ортопед подружке сказал, что это вредно для позвоночника, а я уже в 2-х книгах прочла, что это нормально..Редактировать Удалить #9Даша Козленеева 22 ноя 2008 в 16:11 Мы встали в 7мес. и 10дней, а сели самостоятельно в 7,5 А ходунки вообще не покупали, я была категорически против. Пошли самостоятельно без опоры по несколько шагов в 9,5мес. С 10,5 уже бегали вовсю.Редактировать Удалить #10Катюша Митько 23 ноя 2008 в 16:29 to Татьяна ツ Сальникова мне врач и медсестра сказали с 5,5 присаживать, но у меня мальчик, девочек вроде как не стоит присаживать - когда сядут, тогда сядут, но они, как правило, сами садятся месяцев в 6, это мальчишек ленивых учить всему надо =) А, вообще, нужно у ортопеда или невролога консультироваться присаживать или нет ВАШЕГО ребенка, всё ведь индивидуально)))Редактировать Удалить #11Елена Гайдукова 23 ноя 2008 в 22:34 Девочки, а мы сегодня сели ))))))))))))))))))))))Редактировать Удалить |
Ответить | Цитировать |