 |
Добавлено: 2010-07-17 07:17:26 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Ирина, моему ребенку 1 год и 1 месяц. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-18 01:38:34 |
|
rubenz Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 1033 ( просмотреть ) |
Мы тоже сначала только пробовали, потом по-тихоньку порция увеличивалась. Нам сейчас почти 10 мес, у нас один основной прикорм, и то мы его потом заедаем грудью |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-19 16:01:51 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
Уже давно скопировала Ваше сообщение #49, но все времени не было прокомментировать, вот добралась: "Я не понимаю, что Вам ясно. Мне, например, из моего опыта многое неясно. И я хочу предупредить других мам, чтобы научились думать своей головой, а не повторять моих ошибок и верить только консультантам по ГВ." ОТВЕЧАЮ: Мне ясно, что у Вас не получилось правильно организовать процесс ГВ и Вы, похоже интуитивно понимаете это, но не хотите признать своих ошибок, а вместо этого почему-то обозлены на консультантов по ГВ. Самые очевидные Ваши ошибки, это допаивание ребенка водой; прикладывание ребенка на каждый писк (кормление по требованию, означает давать грудь, чтоб накормить или успокоить, устроить душевный комфорт для ребенка, но мама должна понимать разницу в сигналах ребенка); использование пустышки; постоянное метание от одного к другому (то я буду кормить грудью, то смесью; то обращение за помощью к консультальтантам по ГВ, то к врачам, которые не компетентны в вопросах ГВ и пр.) Татьяна, давайте попробуем разобраться, а не сваливать все в кучу. ОТВЕЧАЮ: давайте, правда все как раз и свалено в кучу ;)) 1. В ссылке на сайт ВОЗ, которую Вы дали, написано, что в первые 6 месяцев рекомендуется исключительно грудное вскармливание. Все таки слово "рекомендуется" оно звучит более корректно, чем "не надо поить до 6 месяцев. Это вредно." А именно так мне говорил консультант по ГВ, а также пишут мамы на форумах, поучая других мам. ОТВЕЧАЮ: я копирую (!) с сайта ВОЗ "…исключительное грудное вскармливание, то есть не давать ребенку ничего, кроме грудного молока, — никакой другой пищи или питья, даже воды." http://www.who.int/child_adolescent_health/topics/pr... 2. Я своего ребенка начала допаивать где-то в 1,5 месяцев после скорой помощи и консультации с педиатром. С ложечки, т.к. к пустышке и бутылке я сразу не приучила (опять же как мне советовали консультанты), а после 1,5 мес. она уже выплевывала сосу. Я считаю, что если бы я приучила к рожку с водой, что совсем и невредно, что подтверждает Комаровский и другие педиатры, то у меня было бы меньше проблем и я бы не прикладывала ребенка летом (ей было 4-6 месяцев)у каждого куста. С 6 месяцев она пьет из чашки. ОТВЕЧАЮ: Раз была скорая, вероятно у ребенка какие-то проблемы + у Вас неправильно организовано ГВ, поэтому, возможно, в вашем случае, допаивать ребенка водой скорей всего нормально. Чем вреден и опасен рожок, написано много и статьи, и книги, поэтому глупо объяснять это Вам в сообщении, если Вы даже после с консультантом по ГВ этого не поняли или не потрудились выяснить. Педиатры, имеющие высокую квалификацию (и соответственно работающие в недешевых клиниках) солидарны с рекомендациями ВОЗ. 3. Про ценность и питательность материнского молока, по-моему, незачем столько писать. Это очевидно. Женская грудь все таки именно для этого предназначена. И зачем постоянно талдычить об этом в каждом журнале и на форумах. Если постоянно талдычить, то у мам, которые вынуждены пользоваться смесью, возникает чувство вины и ущербности. Я знаю примеры. ОТВЕЧАЮ: Почему Вы адресуете мне такие вопросы? Только потому, что Вы просили дать ссылку на официальный документ ВОЗ, где написано про допаивание и я вам ее дала? Хороший ответ про пропаганду из #46: «Грудное вскармливание пропагандируется в интересах ребенка»… |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-22 00:48:50 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
4. Я считаю, что можно наладить кормление по режиму, что подтверждает опыт наших мам. Так будет спокойнее и маме и ребенку. Если вы против кормления по режиму, то объясните, в чем наши мамы были неправы. ОТВЕЧАЮ: Я тоже считаю, что можно, если есть необходимость, например, маме нужно на работу выйти. Но опять же, почему ВЫ задаете эти вопросы мне? Если Вам интересно мое мнение, я против кормления по режиму, т.к. в первую очередь сама питаюсь по желанию (= по требованию))), а во-вторых, у мам, кормящих по режиму гораздо чаще пропадает молоко, как у большинства наших мам, к сожалению, примеры Ваших родственников – большая редкость! 5. "Вам-бы самой не помешала их помощь..." По поводу моего текущего кормления грудью к консультантам больше не обращусь. Спасибо. Я уже посоветовалась с педиатром и отлучаю весной ребенка от груди , уеду на 3 дня. 6.Респект Елене Раткиной за адекватный ответ. Сразу видно, что человек в штатах живет и относится терпимо к другим мнениям."Материнский труд нелегок, иногда приходится забывать о себе и думать о том, что полезно для малыша. Ну висит у вас ребенок на груди, ну потерпите. Не будет же она до школы на груди висеть." Очень правильные слова, вот так и должны учить консультанты. А мне консультанты пели, "кормление грудью легко и приятно". Как оказалось, не совсем легко, да и не всегда приятно. А ребенок мой кстати говорит сися и лезет под майку. Просто наркотическая зависимость. И больше ничего не ест, только воду пьет и сок любит из пакетика с трубочкой. ОТВЕЧАЮ: 3 дня… Про психологическую травму ребенка и предательство мамы Вам уже написали. Добавлю, что у него еще возникнут серьезные проблемы с ЖКТ и кишечником, вследствие резкого изменения режима питания, хотя первое время, скорее всего он вообще будет отказываться от еды при Вашем отъезде, раз Вы пишите, что «Просто наркотическая зависимость». А у Вас скорей всего возникнут проблемы с грудью (почитайте статьи про завершение кормления). Ясно, что Ваше неправильно организованное ГВ омрачается неправильным введением прикорма. В рамках педагогического прикорма к году у ребенка развивается нормальный пищевой интерес и присутствует одно-два полноценное кормление в день. Вам дают правильные советы (которые совпадают с советами консультантов по ГВ). Я не считаю, что консультант по ГВ вам навредил, мне кажется, что до сих пор, Вы не владеете полноценной информацией о ГВ, отсюда Ваши ошибки и проблемы. Почитайте про введение прикорма, вероятно Вам нужно начинать, как начинают в 6 мес.. http://www.materinstvo.ru/art/1693 http://www.yamama.ru/breastfeeding/prikorm.htm Правда не очень понятно, сначала Вы писали, что малыш только пьет воду и сок, теперь пишете, что пробует микродозы… |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-24 15:57:06 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
Теперь по поводу #74 опять скопировала и вставлю комментарии (((в скобочках))), а то как показывает опыт общения в этой теме люди еще и сообщения свои редактирут… Римма Минина 4 мар 2009 в 12:27 Спасибо всем, кому за поддержку и советы, кому за дискуссию. Перечитала я тут то, что мы понаписали и ообнаружила одну вещь, подтверждающую для меня личный вред от консультантов. Когда я сказала, что ребенку второй год, а кормлю я ее практически одной грудью, девушка по имени Татьяна Сальникова, которая все таки оказалась консультантом по ГВ из группы Молочные феи, (((КОММЕНТ: Еще раз повторюсь: я не консультант по ГВ (спасибо за комплимент)))) заявила мне, что у меня проблемы. (((КОММЕНТ: У Вас действительно проблемы и об этом заявила не я, а Вы сами и не зря Вам люди дают столько советов, искренне хотят помочь!))) В топике "Питание детей одного года" я обнаружила, что Татьяна и сторонники ГВ в один год кормят детей, пардон, чуть ли не свининой. (((КОММЕНТ: Моему ребенку нет еще года, поэтому это невозможно.. В такой теме я здесь не общалась, но к году мой ребенок действительно попробует свинину!))) А мой педиатр "советского" розлива до сих пор говорит мне, что ничего страшного, можно продолжать кормить одной грудью пока, просто я сама устала. (((КОММЕНТ: Для ребенка в этом нет ничего плохого, как и для Вас, если только вы не чувствуете физической усталости после кормления, голокружений и пр.)))Так кто же больше ратует за ГВ, консультант Татьяна, утверждающая, что у меня проблемы или мой "советский" педиатр, успокаивающий меня? (((КОММЕНТ: Странно Вас педиатр успокаивает, советуя уехать от ребенка на три дня))) Пардон за переход на личности, (((КОММЕНТ: Одно название темы это уже оскорбление)))но я готова поднять эту тему в большой прессе, а, возможно, даже напишу в Минздрав по поводу ситуации с ГВ в наших роддомах. (((КОММЕНТ: Ситуация в роддомах действительно плохая, что подтверждают и Ваши истории, только жаль из них выводы не правильные((( |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-26 00:48:47 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Ну что ж, вынуждена закрыть тему. Потому что муж ругается, что я тут спорю. Спасибо Татьяне за столь подробный ответ, состоящий из нарезок по брошюрам ГВ. Не убедили. Невнимательны. Пустышку я ребенку не даю, микродозы пед.прикорма - это не еда, поэтому и писала, что ребенок ничего не ест. Действовала в соответствии с рекомендациями консультантов, которые я получала на курсах, в роддоме и у одной девушки. Кроме попыток дать смесь в 6 месяцев, это уже мое изобретение. Опять вижу агрессивность, навязывание этой системы как единственно верной, фразы типа сам дурак, ты ничего не понял. Кому-то это подходит, мне нет. Так что следующий мой ребенок обойдется без консультантов. Еще раз всем спасибо. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-26 19:45:05 |
|
crossoverthrash Регистрация: 16.07.2008 Сообщений: 117 ( просмотреть ) |
В 1год и 1 мес ребенок ДОЛЖЕН получать 3 раза нормальной "взрослой" еды!!!Утром-каша,день-суп,полудник-творог(например),и по желнию мамы грудь после полноценной еды.Но это уже не обязательно!!!Вечер,ночь остается грудь.Римма,ваш ребенок голодный!!!В этом возрасте ему не достаточно пед.прикорма и груди!!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-28 15:29:21 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
Ирина, я мне кажется Римма и сама понимает, что ребенок должен есть... На сколько я понимаю Римме не удалось ввести прикорм. Ребенок, видимо отказывается есть что-либо кроме груди (почему она и обозлена на консультантов). Ирина, Вы педиатр? Что нормальные доктора советуют в таких случаях? Раз советы от консультантов (развивать пищевой интерес) не подходят, а педиатр то говорит уехать на три дня, то что питаться одним молоком - нормально... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-07-30 19:30:53 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
И чем (как?) определяется достаточно/недостаточно ребенку еды? Если, например, ребенок на педагог. прикорме в таком возрасте только 1 раз "полноценно" кушает, но при этом набирает вес и нормально развивается, нормально ходит в туалет. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-01 23:58:35 |
|
Pcixapiy Регистрация: 08.01.2010 Сообщений: 3 ( просмотреть ) |
Вот, девочки, зря вы такие злые. Не надо однозначных категоричных высказываний. Почитайте группу "Молочные феи", тему "Хочу кормить грудью", хотя бы последние страницы. Там прямо на моих глазах история девочки, почти безнадёжная с самого начала, превратилась в удачу!! Она справилась только благодаря советам консультантов. Вообще, это очень важно, когда есть он-лайн поддержка на фоне того, что в успех не верят ни врачи, ни близкие люди. И таких историй тысячи. Я не спорю, может, есть консультанты, перегибающие палку, но так огульно называть всех шарлатанами по причине своего одного-единственного неудачного опыта, по меньшей мере, глупо и недальновидно. А вообще - не зарекайтесь не иметь никогда дело с консультантами. Жизнь - штука подчас непредсказуемая, не то, что к консультанту, к бабке-гадалке побежишь, только б твоим близким было хорошо. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-03 17:56:40 |
|
crossoverthrash Регистрация: 16.07.2008 Сообщений: 117 ( просмотреть ) |
Уехать на 3 дня это не выход из положения...Нужно начинать правильно кормить ребенка,постепенно,вводить новые продукты!!!Причем делать нужно так,вначале дают прикорм,после грудь.Прикорм дается с определенным нтервалом во времени,т.е нельзя дать ему кабачок,а через час опять кормить кабачком.Вырабатывайте режим кормления(через 3-3,5-4 часа),это то ,что касается прикормов,гррудь можете давать в любое время. Да, и не вводите сразу несколько прикормов,вначале попытайтсь заменить одно кормлению,потом,через 2-3 недели начинайте другое кормлениие заменять. Когда ребенок будет получать полноценную пищу,он будет грудь брать только ради удовольствия,ну или в стрессовой ситуации. По поводу хватает или нет еды,действительно определяется это по массе и росту,психческому развитию.Но со временем молоко мымы перестает удовлетворять потебностям ребенка. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-05 04:45:45 |
|
natpopova Регистрация: 06.01.2010 Сообщений: 224 ( просмотреть ) |
Ирина, согласна во всём кроме замены кормлений. Специально заменять не надо, это само получится к 1,5 годам. А по поводу консультантов - я лично благодарна им за поддержку, пусть он-лайн, когда решилась кормить тандемом. Просто консультаньты, как и врачи, бывают плохие и хорошие. Вопрос в том, как найти хороших  А так прям чтоб "обманывают, берегитесь их" - это уж слишком... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-07 00:40:52 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
А, я отмечу, что даже в теме с таким ужасным названием уже намного больше болагодарных консультантам, нежели обиженным на них =)) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-09 03:45:11 |
|
cpprulez Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 55 ( просмотреть ) |
Девочки, вот я не сильно поняла, что такое педагогический прикорм? Объясните пожалуйста ))) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-10 06:44:25 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
вот здесь написано http://www.materinstvo.ru/art/1693 http://www.yamama.ru/breastfeeding/prikorm.htm |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-13 02:32:32 |
|
cpprulez Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 55 ( просмотреть ) |
Спасибо )) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-14 02:57:44 |
|
LubavaBelka Регистрация: 25.12.2009 Сообщений: 9 ( просмотреть ) |
Единственный консультант который мне навредил это моя свекровь. Да у тебя молоко пустое,да он голодный,давай я за смесью сбегаю и т.п. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-15 22:44:28 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
Да, так обычно и бывает - вредят консультации тех, кто сам мало понимает в теме по которой консультирует)) Жаль только, что некоторые доверяют мнению таких "опытных".. Моя свекровь тоже говорила, одним молоком сыт не будешь, нужно хотя-бы сок (там витамины) ребенку давать, и себе-же противоречила: он так часто ест - у него не будет ожирения? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-18 14:20:00 |
|
ya_yandex Регистрация: 18.07.2009 Сообщений: 13 ( просмотреть ) |
Римма Минина, прекрасно Вас понимаю - по поводу того, что ребенок плохо ест и "висит на сисе" - "плавали, знаем". Но... поверьте, не все так однозначно. Хочу поделиться своей историей, возможно, она убережет кого-то от моих ошибок. Родив первого ребенка, я была настроена на длительное грудное кормление. В первый же врачебный патронаж на дому я услышала: "Кормление свободное, но... лучше уже сейчас приучать к режиму" . Когда через месяц нас посетил другой педиатр, он сказал "А чего это у вас ребеночек такой маленький? Ему, наверное, молока не хватает? Надо докармливать!" (Даже не взглянув на вес ребеночка при рождении - он просто маленький родился, и за месяц "недоедания" он поправился почти на 2 кг!.) Итог: кормление строго по режиму, истерики ребенка, мои истерики, постоянные срыгивания от насильно вливаемого "перекорма", лактостаз, мастит, сильные антибиотики у мамы, дисбактериоз у ребенка и т.д. и т.п. Не было тогда рядом того, кто мог посоветовать что-нибудь дельное. Сейчас сама удивляюсь, как мне удалось сохранить ГВ больше года... Когда родился второй малыш, я была более опытна в этом вопросе. Грудь по требованию, никаких докормов, прикорм по чуть-чуть с 6 мес... Итог: ребенок практически ничего не хотел знать, кроме маминой груди, за 2 года - ни одной полноценной ночи у мамы, успокаивался только у груди,трагедия отлучения от груди, и (грешна) нарастающая зависть к родителям "искусственников", которым сунешь бутылочку - и никаких истерик. И только лишь родив третьего (признаю, торможу) я поняла, что не надо категорически метаться в ту или иную сторону. ГВ - это вовсе не "священная корова", это способ наслаждения жизнью и друг другом мамы и ребенка. Совершенно не обязательно совать ребенку сисю при каждом писке и агрессивно воспринимать другие мнения. Моей малышке сейчас 7 месяцев, она и я получаем удовольствие от ГВ, прекрасно спим вместе ночью, любим детский творожок и фруктовые пюрешки. И знаете, я бы с удовольствием стала консультантом по ГВ хотя бы для того, чтобы помочь мамочкам и детям получать от ГВ только удовольствие, а в том, что это возможно, я убедилась (хотя и не сразу) на собственном опыте. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-08-19 17:09:34 |
|
Pcixapiy Регистрация: 08.01.2010 Сообщений: 3 ( просмотреть ) |
Елена, хорошо написали. Во многом с Вами согласна, вот только с искусственниками не всё так просто. "Сунешь бутылочку - и никаких истерик". Я видела, как это бывает. Это кошмар. Мама не спит ночами, постоянно прыгает к ребенку, ночами подогревает смесь, отец психует, не высыпается. К утру надо видеть, как они все выглядят... Хотя, может, и не у всех так... Но чтоб завидовать... |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |