 |
Добавлено: 2010-03-11 05:45:12 Заголовок: Консультанты по ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ. Кому помогли, а кому навредили? |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Вдогонку о наших спорах по поводу поить ребенка или нет, которые были на днях, я откопала статью доктора Комаровского. Девочки, я в шоке! Прочитайте. А мне всегда казалось что-то консультанты наши путают по поводу допаивания ребенка водой. Почитайте. http://articles.komarovskiy.net/detskij-vopros-pit-i... |
| Ответить | Цитировать | |
 |
Добавлено: 2010-02-20 16:41:08 |
|
srozovik Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 139 ( просмотреть ) |
молодец Римма. думаю Феечкам и многим другим стоит лишний раз подумать как давать советы типа Не поить и НЕ помогать ребенку какать при 10-ти дневном запоре |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-22 14:26:04 |
|
green_grainneog Регистрация: 19.09.2009 Сообщений: 10 ( просмотреть ) |
Я читала Комаровского, и если я правильно помню, там написано, что ребёнку нужно предлагать пить, и если он захочет, то попьёт. Я так до сих пор и делаю. И не надо пытаться влить в ребёнка воду или наоборот не давать пить, если ребёнок полностью на ГВ. А укропная водичка это ерунда, не помогает. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-23 21:10:33 |
|
Paradokc Регистрация: 13.02.2010 Сообщений: 25 ( просмотреть ) |
мне один очень хороший врач говорил, что вообще в шоке от этих нововведений - не допаивать, вообще не пеленать. насчет пеленаний я повелась и вообще не пеленала ребенка. Он себя все время будил руками, по нескольку раз за ночь, накрывался одеялом с головой (в 2-х недельном возрасте....) Короче пожалела об этом 100 раз.Пускай не туго конечно, легонечко, но пеленать первое время надо было. А насчет воды вообще кошмар у нас был: я не поила малого, аитог - обезвоживание организма(малой степени), впал родничек, пришлось отхаживать. Но все конечно обошлось, сейчас у нас все хорошо. Поэтому статья очень правильная и адекватная. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-25 14:02:48 |
|
Rstreet_UA Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 1 ( просмотреть ) |
Согласна с Еленой.Ребёнку нужно ПРЕДЛАГАТЬ пить,а не поить!!Захочет попьёт,не захочет-не попьёт. А новорождённого допаивать нельзя,только грудь.Теперь уже если я правильно помню. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-28 01:02:31 |
|
lizyloo Регистрация: 07.03.2009 Сообщений: 13 ( просмотреть ) |
... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-01 04:01:24 |
|
srozovik Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 139 ( просмотреть ) |
мария, не нельзя, а не требуется) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-03 20:50:14 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Уважаемая Елена Сыроежкина, а Вы не вспоминайте, Вы еще раз перечитайте. Я больше всего была шокирована следующим: "В 1989 году ВОЗ/ЮНИСЕФ приняли широко известную декларацию под названием «10 принципов успешного грудного вскармливания». В этой декларации есть принцип номер 6, который звучит так: «Не давать новорожденным никакой другой пищи или питья, кроме грудного молока, за исключением случаев, обусловленных медицинскими показаниями». Возражать против этого вполне логичного правила невозможно. Понятно, что сосание ребенком материнской груди - самый лучший способ усилить и стабилизировать выработку молока. А если вместо мамы водичку давать, так высоковероятно, что о грудном молоке вскорости придется забыть. Т. е. имеется совершенно конкретный этап в жизни дитя, когда поить его не надо, - период новорожденности в сочетании с дефицитом молока у матери. Хочет пить - пусть сосет и стимулирует выработку молока. ВСЕ! Других противопоказаний к тому, чтобы дитя поить, не существует. Парадокс состоит в том, что ВОЗ в своей декларации говорит именно о новорожденных, а многочисленные рекомендации, прикрываясь авторитетом этой уважаемой организации, распространяют совет «не поить» на детей вообще! Напомню, что с точки зрения все той же ВОЗ, новорожденный - это ребенок от рождения до 28 дней… Выводы очевидны - поите на здоровье!" |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-06 09:45:24 |
|
Iliev Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Ну зачем же столь категорично называть тему? Почему же вредят? В статье же не написано, что ребенок остро нуждается в допаивании (я имею ввиду в обычном состоянии). Помню нам на занятиях довольно уважаемые педиатр говорила, что допаивать нужно только в случае, если ребенок заболел или если в помещении/на улице жарко (речь идет о ребенке до 6 месяцев). К тому же наш родной Минздрав придерживается того же мнения - до 6 месяцев только грудь. И многие мои знакомые прекрасно справлялись без водички. Но возможно, если у кого-то из девушек и были проблемы связанные с отсутствием допаивания, то возможно у них и был как раз тот случай, когда было показание к допаиванию. А вот фраза: "Не забывайте о том, что кипяченая вода не имеет ничего общего с естественным вариантом питья - ни одно живое существо не пьет кипяченую воду. Если уж просто вода, то детям до года - минеральная, нейтрального вкуса, негазированная, а тем, кто постарше, особенно в жару и при избыточной потливости - можно и чуть солоноватую, а если просит - то и газированную." меня смутила. Причем здесь живое существо? Оно и воду из бутылочек тоже не пьет  А что наши "предки из пещер" не могли воду вскипятить? На это же "живое существо" ссылаются и те, кто говорит, что не надо допаивать. А давать не кипяченую воду ни за что бы не стала.Вы уж простите меня за категоричность, просто мне кажется не совсем корректно прочитав статью этого доктора (уж простите не очень я его люблю, особенно после его статьи про то, что памперсы не вредят), сразу говорить, что кто-то кому-то навредил, и все современные рекомендации - это бред. Спасибо! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-07 03:24:50 |
|
Iliev Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
P.S. К консультантам по ГВ я не отношусь |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-09 09:50:08 |
|
fromwithlove Регистрация: 09.02.2010 Сообщений: 15 ( просмотреть ) |
Я так понимаю все тут кормят грудью, завидую. А мы вот искуственники, но и нам врачь сказал не допаивать, а потом выяснилось что искуственникам вода просто необходима. А не давать водичку детям нужно лишь до 28 дней, просто именно тогда налаживается ГВ. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-11 17:25:04 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Уважаемая Эльвира, ну просто зомбирование какое-то идет. Вот Вы пишите: "К тому же наш родной Минздрав придерживается того же мнения - до 6 месяцев только грудь." Дайте, пожалуйста, ссылку на документ Минздрава или ВОЗ/ЮНИСЕФ или процитируйте, где написано, что до 6 месяцев не предлагать воду. Все так огульно ссылаются на ВОЗ и Минздрав. Я что-то не нашла ссылок, где это написано. Вот как раз вчера на злобу дня встретила знакомую. Ребенку 7-й месяц. Постоянно на Дюфулаке или как он там называется. Ребенку начала давать каши, воду не дает. Я ей говорю, что ж ты так, у вас же запоры постоянные, тем более прикорм ввела. А она отвечает, а мне сказали, что на ГВ пить не надо давать. Это вредно. Ну да конечно, а дюфулак через день пить полезно. Все точка. Приехали. Люди запоминают, что НЕ НАДО поить. А про индивидуальные показания никто не думает. А про предков из пещер и про близость природе перестаньте уже упоминать. В начале 20-го века средняя продожительность жизни у крестьян была лет 40, а дети мерли как мухи. Если вы уже ратуете за близость к природе, не употребляйте лекарств, в первую очередь антибиотики. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-12 22:38:08 |
|
Inter_Zet Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 60 ( просмотреть ) |
И все-таки название темы некорректно! А пост номер два уже конкретных людей имеет ввиду, совсем некрасиво. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-14 17:30:05 |
|
lizyloo Регистрация: 07.03.2009 Сообщений: 13 ( просмотреть ) |
Эльвира Ефремова, а что памперсы вредят??? 0_о |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-15 17:30:42 |
|
Iliev Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Ух, как на меня все набросились )) Отвечу. Во-первых, я здесь не пытаюсь доказать можно или нельзя допаивать ребенка. Я просто считаю, что тема названа совершенно некорректно, т.к. нельзя основываясь на одной лишь статье с сайта д-ра Комаровского обвинять консультантов во вреде. Вред - это уж слишком резко. Тем более они всего лишь консультанты и слушать их советы иили нет - решать маме, прислушиваясь к совему ребенку и своим чувствам. Во-вторых, на тему фразы про Минздрав (что он не рекомендует) - информация с плаката на курсах подготовки к родам (плакат подготовлен по прказу Минздрава) - опять же никому и ничего не пытаюсь доказать. В-третьих, Римма Минина ваша история про 7-ми месячного мальчика ничего общего к теме не имеет, т.к. на сколько я понимаю, все, кто рекомендует не допаивать, говорят не делать этого до 6 месяцев или до введения первого прикорма. А такие вот поступки мам - это элементарное непонимание того, что говорят. В четвертых, по поводу вашей фразы "А про предков из пещер и про близость природе перестаньте уже упоминать." Римма Минина, вы видимо не очень внимательно читали мой пост. Я как раз и говорю о том, что ВСЕ, включая и д-ра Комаровского смотрят на предков (он предлагает пить мин. воду, т.к. живые существа на кипятят воду), что как я вижу и на ваш взгляд не совсем корректно. Отсюда вывод о невысокой научности статьи (уж простите, но это мое мнение). И наконец, Маша МаМаша Кошкина, тема памперсов отдельная. Не хотелось бы ее здесь обсуждать. У всех свое мнение на этот счет. Еще раз повторюсь, что просто говорю о том, что нельзя основываясь на одной лишь статье, обвинять других людей. А за то, что выложили информаицю к размышлению, Римма Минина, спасибо! Удачи всем мамочкам! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-18 03:37:39 |
|
Iliev Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Кстати, насчет ссылочки. На сайте http://www.aap.org/ - Американская ассоциация педиатрии есть раздел про ГВ. http://www.aap.org/healthtopics/breastfeeding.cfm - здесь лежит статья BREASTFEEDING. Там есть фраза "During the first 6 months of age, even in hot climates, water and juice are unnecessary for breastfed infants and may introduce contaminants or allergens." Перевод "В течение первых 6 месяцев, даже в жарком климате, вода и соки не нужны для детей, получающих ГВ. Они могут привести к заражениям иил аллергическим реациям". (про заражение - это к вопросу о том, что не надо давать ребенку кипяченую воду из предложенной статьи) Так что есть и другая точка зрения на этот счет весьма авторитетной организации. Повторюсь - я не отстаиваю какую-либо точку зрения. Просто говорю про то, что не надо быть столь категоричными! Спасибо! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-20 04:48:16 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Дорогая Эльвира, спасибо за комментарии. 1. Тему я назвала так, исходя из личного опыта и анализа опыта знакомых. Это отдельный рассказ. Будет время, обязательно напишу. А стаью уважаемого доктора привела потому, что мое личное мнение неавторитетно. А этот доктор один из немногих, кто пытается проанализировать современные методы ухода за младенцем. Факт тот, что ВОЗ действительно пишет о периоде новорожденности. "10 принципов успешного грудного вскрамливания" вообще-то предназначены для работников роддомов. А они как специалисты уже должны решать давать воду, глюкозу, смесь в каждом конкретном случае или не давать. 2. По поводу того, что Комаровский тоже ссылается на пещеры. Мне кажется, что он пытается говорить языком, которым говорят консультанты по ГВ. А они любят ссылаться на природу, пещеры и т.п. В данном случае он, возможно, даже как-то шутит. 3. По поводу плаката Минздрава. Хотелось бы точную цитатку, что там написано. 4. По поводу моей знакомой. К Вашему счастью, Вы умеете фильтровать поступающую информацию. А моя знакомая и многие другие не умеют. И поэтому ссылаются на текущую пропаганду. А случись что, некому даже претензии предъявить. Спросят ее, кто тебя так научил. А она скажет, да все так делают. В интернете прочитала. Ни один педиатр так категорично не скажет. А посмотрит и оценит ситуацию. 5. Поэтому хотелось бы, чтобы консультанты по ГВ имели хотя бы среднее медицинское образование. А лучше организовать для них курсы в педиатрической академии и лицензировать их деятельность. Чтобы некоторые мамаши без большого опыта и образования не кидались фанатично учить других. А на любом форуме обязательно сидят такие добровольцы. А вообще-то, 1 марта - прощеное воскресение. Так что, простите, люди добрые, если кого обидела случайно. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-21 07:23:45 |
|
srozovik Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 139 ( просмотреть ) |
извините конечно, но то что в РОДДОМЕ реьенка допаивают водичкой с глюкозой никто не говорит. интересно почему. ведь допаивают и причем врачи! а мамочки вернувшись домой оставляют ребенку только сиську. не понимаю логики вообще... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-23 22:12:29 |
|
hooliganna Регистрация: 03.05.2009 Сообщений: 35 ( просмотреть ) |
Уважаемая Эльвира, там несколько статей по этой ссылке. Про то, что кормить до 6 месяцев, я к сожалению пока не нашла. Но нашла статью под названием "Ten Steps to Support Parents’ Choice to Breastfeed Their Baby", предназначенную для медработников. Статья переводится "10 принципов стимулирования родителей к грудному вскрамливанию". Перевожу. Извините перевод быстрый, подстрочник. • Schedule early follow-up visits for all newborns. Навестите новорожденных как можно раньше. • Ensure that a trained professional observes each mother breastfeeding the newborn. Удостоверьтесь, что маму поддерживает обученный профессионал (консультант). (О как!!!!) • Evaluate for successful breastfeeding and adequacy, including overabundance, of milk supply. Оцените ситуацию для обеспечения успешного вскармливания и адекватности, включение переизбыток молока. (О как!!!) • Evaluate newborn’s state of hydration. Оцените "гидрацию" новорожденного ( то есть хватает ли ему воды на данный момент). ВОТ ТАК!!! • Evaluate newborn for jaundice. Оцените новорожденного на состояние желтухи. • Educate parents about the normal stool and urine patterns of a breastfed newborn. Расскажите родителям о нормах мочи и стула для новорожденного. • Encourage mother and newborn to remain together with minimal interruption until mother’s milk supply and breastfeeding are well established. Здесь о том, что мать и дитя должны быть постоянно вместе пока не установится лактация. • Encourage skin-to-skin contact for the newborn even after the family goes home from the hospital. Здесь о том, что должен быть контакт кожа к коже для стимулирования лактации. • Discourage use of artificial nipples and pacifiers until breastfeeding is well established at about 1 month of age. Здесь о вреде использования сосок и накладок пока ребенку не исполнится 1 месяц, т.е. пока не установится лактация. Да нам до американцев еще далеко! Точно, выверено, четко строится система. А у нас слышу звон, да не знаю, откуда он. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-25 02:11:01 |
|
Sladkyy Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 535 ( просмотреть ) |
ну тут спорный вопрос, каждый ребенок индивидуален и требует инд подхода |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-27 11:44:27 |
|
Iliev Регистрация: 05.03.2010 Сообщений: 6 ( просмотреть ) |
Дорогая Римма Минина. Спасибо за вашу статью. Но я прошу вас, не надо мне ничего доказывать. Я не пытаюсь вас ни в чем переубедить, просто говорю, что существует несколько точек зрения и не следует высказываться столь категорично. Жаль, что вы меня так и не поняли. Удачи и здоровья вам и вашему малышу! |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |