 |
Добавлено: 2010-04-27 17:17:54 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
Анастасия,СПАСИБО ОРОМНОЕ!!! у нас в городе прямо геноцид какой-то с этими прививками... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-28 16:28:43 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Не делать прививки глупо....Из-за своей ничем не обоснованной политики перестраховки подвергать опасности свою кровинушку-золотинушку, да еще и других деток. Тысячи людей болеют и сами об этом не подозревают и это не бомжы и асоциальные личности , а совершено здоровые с виду люди.... Заразу всякую распостраняют салоны красоты( никто не застрахован, даже псетители самых престижных салонов), пирсинг и тату салоны, стоматологи и гинекологи.... Огромное количество заключенных отпущенных по амнистии выходят и вынося с собой заразу. Например, в мокроте туберкулезного больного есть активный вирус, который прекрасно "засыпает" до поры до времени в песочке на деских площадках ( срок "хранения " 5 лет), такиеболные с открытой формойуберкулеза шляются по улицам так как законов о принудительном лечении нет. Любой медицинский психолог расскажет вам о феномене: при тяжелых болезнях у некорых индивидов появляется не мотивированная агрессия- типа, мне плохо, я умру, а вы тут живете и радуетесь.... именно такие ублюдки харкают в песок на детских площадках,в газоны и клумбы да и просто на асфальт, поливальные машины на время прибивают пыль к земле, но только на время...... У КОГО ИЗ ВАС ЕСТЬ ГАРАНТИЯ ЧТО 5 ЛЕТ НАЗАД НА ВАШЕЙ ЛЕСТНИЧНОЙ ИЛИ УЛИЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ НЕ ПРОХОДИЛА ТАКАЯ ДРЯНЬ? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫ СВОЮ СТЕРИЛЬНУЮ КРОВИНУШКУ ПОМЕСТИТЕ В СТЕРИЛЬНУЮ БАНКУ ПЕРЕД ПОХОДОМ В ДЕТ САД ИЛИ НА ПРОГУЛКУ? МОЖЕТ ТА ИЛИ ДРУГАЯ МАМОЧКА НАКОНЕЦ-ТО МУЖА ИЗ ТЮРЬМЫ ДОЖДАЛАСЬ....( и говорить об этом она вам не будет, не надейтесь) ИЛИ МОЖЕТ В ПОЛИКЛИННИКЕ МИЛЫЙ ДОКТОР ТОЖЕ ЗАРАЖЕН ТУБЕРКУЛЕЗОМ( только пока об этом не знает, его иммунитет еще справляется, а иммунитет вашего малыша?точнее его полное отсутствие) Это только один пример, а если сесть обдумать все хорошо? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-29 10:09:49 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
Катерина, Вы думаете, что дети, которые лечатся от туберкулеза в детских тубдиспансерах, не привиты? Как раз наоборот. Всем им в роддоме сделали БЦЖ. То есть, прививка от туберкулеза неэффективна и от заражения не спасет. Смысл в ней какой, можете объяснить?  Про полиомиелит и гепатит B у детей до 14 лет я выше ссылку кидала. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-30 11:33:41 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
ОНИ ТО ПРИВИТЫ, А ВОТ ТАКИЕ МАМЫ КАК ВЫ С НЕПРИВИТЫМИ ЛЯЛЯМИ РАЗНОСЯТ ВИРУСЫ. ЕСТЬ ИНФЕКЦИИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНЫ И ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО В ВИДЕ ШТАММОВ В ЛАБОРАТОРИЯХ, НО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОНИ СНОВА СТАЛИ ПОЯВЛЯТСЯ ИЗ-ЗА БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ МАМОЧЕК. ВАШЕГО ИММУНИТЕТА , ПОЛУЧЕННОГО С МОЛОЧКОМ, РЕБЕНОЧКУ ХВАТИТ НА 6 МЕСЯЦЕВ, А ПОТОМ ОН СТАНОВИТСЯ ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТЫМ ДЛЯ ВИРУСОВ. ЭТО ВЫБОР КАЖДОЙ МАМОЧКИ,НО ЛИЧНО Я НЕ СМОГУ РИСКОВАТЬ САМЫМ ДОРОГИМ! А смысл прививки в выработке антител. В организм ребенка вводится ослабленный вирус с которым ребеночек может справиться САМ , без помощи антибиотиков. Те детки которые лечатся в тубдиспансерах попадают туда : 1. Из-за "виража", резкий вираж в показаниях говорит о том что ребенок законтактировал с больным. Ситуация пограичня и не онятно может ли ребек сам справиться с инфекцией или нет. 2. Лялька была привита , но в момент прививки на ослабленный вирус наложился сильный вирус из-за контакта с заразным больным. 3. Мамуля-психопатка насмотревшись СМИ ( кстати все журналисты привиты) и "раскрыв " в своей голове заговор всей медицины нашей страныпротив младенцев решила защитить своё сокровище от гнусных врачебных инсенуаций, а как результат: РЕБЕНОК ЗАБОЛЕЛ САМ, ЗАРАЗИЛ ДРУГИХ. А мамочки говорят :" НУ И КАКОЙ СМЫСЛ В ПРИВИВКЕ?" Я, прошу прощения, если кому-то мои слова покажуться резкими, но если человек взял на себя ответственность за жизнь маленького человечка её надо нести всегда и полностью. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-01 08:41:45 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
)) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-02 01:30:28 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
никогда не знаешь, каким боком прививка выйдет. Я знаю реальный случай, когда почти годовалый ребенок из-за прививки полиомиелита перестал сидеть... а такие как корь и дифтерит - это вообще ужас... я их в детстве сама еле перенесла. Ну сами подумайте - 12 прививок за год! за первый год жизни! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-03 10:15:04 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Правильно!Нет, давайте прививки в старости все делать.....когда они уже не нужны. Анечка, про реальный случай это вы видели или подруга подруги друга бабушки сестры под большим секретм рассказала? Ребенком заниматься надо! Прививку могут и перенести если ребенок простужен, если плохо себя чувствует и т.п. Если мамаша наплевательски к реьбенку относится то он не тлько сидеть может перестать, а дышать тоже, может ребенок упал или у него врожденная грубая органикаили он закантатировал по менингококку. Ни одна мама не скажет: я идиотка, и ребенком мне заниматься лень! зато все будут орать : медики такие растакие придумали метод как потравить и переуродовать всех детей нашей сраны. Самим не смешно?. Перед прививкой нужно сходить к своему участковому и к иммунологу. Они принимают решение : если ребенок подвержен аллерии то 3 дня до и 3 дня после прививки принимаются противоаллергические препараты, если у ребенка давление внутричерепное повышено то 3 дня до и после принимается мочегонное, а для ослабленных детишек существуют так называемые препараты "прикрытия" чтобы ребеночек легче перенес прививку. Если вы и ваша мама об этом не знали ,то мне очень жаль. Может вместо того чтобы слушать страшилки ,бабкины сказки и просто откровенные глупости лучше спросить у своейпатронажной медсестры или хотя бы у знакомого ПЕДИАТРА ( взрослый врач за деток на себя ответственность не берет, если он конечно врач). А если честно, Анна, для начала вам стоило бы хотя бы узнать точное количество прививок на первый год жизни ПРИВИВОК ДОЛЖНО БЫТЬ 23!Прививки делаются не однократно для закрепления результата и усиления иммунитета, некоторые родители -ДУМАЮЩИЕ РОДИТЕЛИ- делают дополнительно Менингококк,Энцефалит,гемофильную палочку и прививочку против гриппа.А если вы случайно в травмпукт попадете вам еще и гепатит А сделают, и спрашивать не будут. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-03 23:12:01 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Тем более 23, ппц...это надо чем думать чтоб подвергать детский неокрепший иммунитет такому удару, причем за год. Абсолютно согласна, что прививки надо делать, НО не все (краснуха для мальчиков и грипп нафиг не нужны) и график прививок давно пора менять. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-04 16:00:36 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Так в том то и дело что у деток нет иммунитета,нет его, это чистый белый лист и либо мы ставим защиту, либо нет... Краснуха для мальчиков спорно ( могут быть осложнения в половой сфере) а еще умиляет то что мальчик заболевший краснушкой может встретить на улице беременную женщину ( мед аборт гарантирован) я понимаю вам лично пофигу, это же ваш мальчик, а вот если вы беременная тетя? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-05 05:14:26 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Ознакомьтесь с Википедией. уязсните, что иммунитет есть у всех (исключим познюю фазу СПИДа и медикаментозно вызванное снижение его перед трансплантацией костного мозга). Суть прививки заключается как раз в активации иммунной реакции на вводимые антигены. Прививка - это не защита! это активация реакции на выработку антигенов, которые, в принципе и индуцируют запуск системы гуморального и клеточного иммунитета. И о чем вообще можно говорить, если, по вашему мнению, детишки иммунитета лишены... разумеется, мы говорим об иммунитете в общем... не вдаваясь в классификации и особенности трактования данного термина. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-06 18:17:59 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
А на счет краснухи так ей лучше самому в детстве переболеть - тогда иммунитет против данного заболевания будет на всю жизнь, а после прививки лишь на 6-10 лет (точно не помню), да и то не гаррантия. Кроме краснухи тоже можно сказать и о ветрянки, паратите, кори...этими болезнями проще переболеть в детстве и сохранить иммунитет против этих болезней до конца жизни, а не на короткий срок как после вакцины, тем более инфекции эти в детстве переносятся в легкой форме, без последствий. Вакцинация, а тем более экстренная, может явиться источником каскада аллергических реакций, чего не происходит при естественной иммунизации после заболевания. А прием противоаллергических препаратов перед вакцинацией является фактором, резко снижеющим иммунный ответ, тем самым уменьшая эффективность самого прививания. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-06 22:01:34 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
АЛЕНА, У ВАС ЕСТЬ МЕДИЦИНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ,АЛИ ТАК РЕШИЛИ ТЕРМНАМИ ПОКИДАТЬСЯ))))))))))))))))))) Маленький ребенок имеет иммунитет от мамочки ( это когда был с ней соединен пуповинкой) , а затем его косный мозг создает уже новые кровяные тельца , но тогда к ребеночку поступает мамино молочко, так вот иммунитет поступает из из маминого молочка. Иммунитет внешний.... СВОЕГО НЕТ!!!!!НЕ "НАУЧИЛСЯ" ЕЩЕ ОРГАНИЗМ ЕГО ВЫРАБАТЫВАТЬ. Так что стоит не Википедию читать , а для начала учебник по биологии, а потом по анатомии)))))))))))))))))))))) Да , кстати)))))) СПИД это заболевание вызванное ВИЧ- вирусом иммунодефицита человека)))))))))). Так что очень надеюсь, что если с вашим малышом что-нибудь случиться( не дай Бог, конечно, здоровья ему и расти на радость маме)вы его не по энциклопедиям лечить будете , а по рекомендациям опытного врача ПЕДИАТРА! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-08 06:44:05 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
))))))))))))))))))))) От ветрянки прививок не делают)))))))))))))))Те кто переболел в детстве, как ни странно, начинают заболевать повторно-рецидивно. Этим сейчас иммунологи занимаются. А по повод снижения иммунного ответа читайте, пожалуйста внимательно, я говорила про ослабленных деток для которых прививки делаются "под прикрытием". |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-08 18:01:55 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
И вообще тогда такой вопрос: а зачем тогда вообще , по вашему прививки, если у нас у всех врожденный имунитет?И почему тогда люди вообще болеют? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-09 22:19:21 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Я смотрю оно у Вас есть ))) Как раз пост написам после консультации с врачем, благо у меня дома их несколько. У ребенка иммунитет есть, это априорно. А уж какой он - материнский либо собственный, сформировавшийся для прививания не имеет никакого значения. Вакцинация =реакция на антиген! Спид здесь причем, я вообще то ничего про него не говорила, читайте внимательней. Рецидивы ветрянки встречаются не более чем в 1% случаев, при этом половина из них - ошибка диагностики в детстве, так что ничего нового этим вы мне не открыли. Верянку я привела в пример как болезни которой болеть лучше в детстве. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-10 22:35:54 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Не путайте вражденный неспецифический иммунитет со специфическим. Неспецифический против мелких болезней - например ОРЗ и тд. А специфический против определенных болезний, который можно получить переболев конкретной белезнью либо с помощью прививок. Я не против вообще прививок, но некоторые считаю ненужными так как переболев болезнью в детском возросте можно получить более сильный иммунитет чем после прививки. Кстати, раз уж Вы заговорили о спиде, иммунитета нет ни при ВИЧ - инфицировании, а именно при СПИДЕ - синдроме приобретенного иммунодефицита, который человек приобретате после заражения ВИЧ. (ВИЧ заражает прежде всего клетки иммунной системы (CD4+ Т-лимфоциты, макрофаги и дендритные клетки), а также некоторые другие типы клеток. Инфицированные ВИЧ CD4+ Т-лимфоциты постепенно гибнут.) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-11 05:20:07 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Я об этом вам и пыталась сообщить благо у меня дома тоже не один врач)))))))))))))))))))))))))))))))Лимфоциты входят востав крови а вот иммунитет против некоторых заболеваний , к сожалению может выработаться либо после прививки либо после заболевания. Так что врожденного иммунитета у ребенканет он взят от мамочки и " сам пока ничего не может", а тут обсуждается иммунитет как вы правильно выразились специфический. Единственное о чем вас очень попрошу, нам с вами доступно все могут объяснить дома , а вот читающим посты нет, именно по этому лучше не оперировать терминами, а говорить " по русски" . У многих мам страх перед прививками только от незнания и не пнимания того что им говорят. Вот пусть почитают и поймут что прививка- это не покушение на жизнь ребенка, а желание его защитить. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-12 15:04:38 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
Катерина... когда новорожденному в роддоме, только что отмытому от крови, делают прививку гепатита и приносят маме в палату, повторяюсь - НЕ СКАЗАВ ЕЙ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО!!! - иначе как геноцидом я это назвать не могу. До сих пор сражаемся с лямблиями...ребенок как кукла восковая... Насчет противоаллергенных категорически против. Ребенок просто падает в обморок от супрастина и тавегила (перенесли общий наркоз после ожога... о котором меня тоже, кстати, в известность не ставили, хотя должны были взять мою подпись...) До сих пор не знаю ни группу крови и резус-фактор моего ребенка, ни его давление... зато сколько пришлось гадости выслушать от участковой, что я не выполняю план ее участка по прививкам - не приведи господи. А семью, где девочка не смогла сидеть после прививки полиомиелита, я знаю. Мама, уверяю вас, не относится наплевательски к ребенку. Сетка прививок меняется чуть не каждый год. Почему все те же прививки делались раньше до трех лет, а не за год? Или мне так с врачами повезло.... воистину, на кого напорешься... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-12 22:38:28 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
А как бы вы, взрослые, поступили, если б вам предложили сделать себе любимой 23 прививки в течение года? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-14 09:37:11 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Анна, участковый врыч не имеет права Вам навязывать прививки, по закону у нас нет обязательного прививания, мне просто предложили отказ написать, чтоб к врачу потом не было притензий. Я бы тоже не хотела своему ребенку делать столько прививок за год, это же такая колосальна нагрузка на иммунитет - один удар за другим переносить, иммунитет не успел после одной прививки отойти как его заставляют переносить другую. Вообщем согласна с Александром Фетисовым - что прививаться нужно, но сроки должны быть оттянуты и кстати это мнение не только этого педиатора, а еще я за то, чтоб делать лишь некоторые прививки, а не бездумно все. |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | |