 |
Добавлено: 2010-04-19 17:50:08 |
|
the_next_point Регистрация: 17.10.2009 Сообщений: 59 ( просмотреть ) |
Вопрос к тем, кто ПРОТИВ прививок: Скажите, как ребёнку пойти в сад или школу? Им ведь обязательно нужен сертификат о прививках, или как он там называется... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-20 13:58:20 |
|
metalbudda Регистрация: 20.02.2010 Сообщений: 24 ( просмотреть ) |
Нет, необязательно. По закону от прививок можно отказаться. Нужно написать отказ в д/саду или в поликлиннике. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-21 13:57:34 |
|
Gpers Регистрация: 10.07.2009 Сообщений: 296 ( просмотреть ) |
В сад, может и имеет смысл... Отказ в поликлинике, подклеивается в амб.карту. В сертификате о прививках записей не делается, может быть вложен дубликат отказа с печатью поликлиники и лечащего врача - проблем нет. К школе уже риски не те, можно и привиться. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-22 01:40:18 |
|
stepanm Регистрация: 08.01.2010 Сообщений: 8 ( просмотреть ) |
есть сайт privivkam.net - там можно найти грамотные образцы отказов от прививок и пошаговая инструкция как действовать во всех инстанциях в случае произвола чиновников Делать/нет прививки - очень спорный вопрос. Читала и читаю много выссказываний на этот счет. Официальная пропаганда - очень "притянута за уши". У кого хороший IQ, заметить это не сложно. В пропаганде ПРОТИВ тоже встречается излишняя горячность и навязчивость... что тоже настрораживает. Факты из жизни - по моим (мамским) наблюдениям где-то 30% детей тяжело переносят прививки. Встречались такие серьезные реакции детских организмов, что я засомневалась, что это во благо. (темп.выше 40; 3 дня пластом; новообразования на теле; временная остановка или даже откат в развитии - это реальные истории моих не столь многочислеснных знакомых) То, что чудесным образом создала природа (детский организм), очень сильно протестует против этой процедуры. Я мама всего 2 года (до этого не интересовалась даже), но знаю уже несколько случаев заражения привитых детей. Конкретных детей, а не по наслышке. Знаю, что НИ ОДИН случай осложнений после прививки как таковой не фиксируется врачами. (из моих знакомых. Наверняка кому-то попадались и храбрые в этом отношении врачи.) Создана такая система, что врача затрясут и затаскают, если он, не дай бог, "испортит статистику". И они упирались даже когда мамы настаивали. И начинали сами убеждать мам, что это не от прививки. Хотя сами изначально говорили, что из-за нее. Меня эта система очень засмущала. Появилось устойчивое ощущение, что это не во благо. А еще есть на разных мамских сайтах общение между родителями "особых детей". Чтиво не для слабонервных. Но там очень много случаев после прививок. Меня возмущают выссказывания типа "всех всегда прививали и ничего". Меня, кстати, тоже прививали. Нам просто повезло, а кому-то меньше. Все прививки - не чистые споры, а составы у них довольно страшные. И ртуть, и фенол, и чего только нет. Это всё написано в инструкциях, но никто же не читает и не предупреждает об этом. И все выращиваются на материалах ГМО. Благодаря генной инженерии и сами вирусы мутируют. Куда от этого деться? Всё это наслаивается. Я узнала, что есть довольно много людей среди моих знакомых, даже по 40 лет, которых никогда ничем не вакцинировали. Живут и здравствуют. И здоровье у них завидное. Вопреки привитому обществу мнению, что без прививок человек не жилец. КОРОТКО: привитые тоже заражаются осложнения разной степени - не редкость каждая прививка забирает на себя существенную часть иммунитета (а прививают дай бог от 2-3 штаммов каждой вакциной, а их больше 10 каждой) - на оставшиеся болезни, и вариации привитых от иммунитета остаётся пшик (см.любой учебник по иммунологии) очень сомнительная официальная статистика (кому-то это надо?) НО: болячки довольно страшные, и заразиться ими не хочется. Я своего 2летнего сына так и не привила. И не хочу. Когда появлялась мысль "а может всё же от Х привить", представляла что веду ребенка на прививку и сердце екнуло. А интуиция меня не раз спасала. Не исключаю, что когда-то я могу изменить своё мнения. Но на этого конкретного ребенка моя материнская интуиция сработала именно так. Это ЛИШЬ моё мнение, ощущение, набор фактов из жизни. Ни отстаивать его, ни навязывать кому-то не хочется. Я бы не стала называть МОДНЫМ веяние против прививок. Просто информация стала гораздо более доступной. Каждый делает свои выводы. Это замечательно, что появилась возможность не делать прививки только потому, что заведующие всякие разные заклюют. А при желании соблюсти своё конституционное право. Раньше это было доступно только тем, у кого твердый характер и железные нервы, к тому же юридически подкован и медицински просвещен, или кто мог "нарисовать" прививки. Это замечательно, когда есть разные мнения, подборка материалов, рекомендации. Нужно только уметь ориентироваться в потоке информации. Одним ближе одно, другим другое, это нормально. О |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-23 00:32:12 |
|
stepanm Регистрация: 08.01.2010 Сообщений: 8 ( просмотреть ) |
Однозначно поняла одно: - ребенка НЕ НУЖНО прививать на 1м месяце жизни (почитайте, что происходит с организмом ребенка после родов. Каждый-каждый орган включается в непривычную для него работу.) (Если вы не относитесь к "группе риска", у вас дома не живут туберкулезники, желтушники и т.д.) - Не нужно прививать от краснухи, ветрянки, гриппа - Обязательно проявить личное внимание и ответственность, если прививки делаете (2 недели до прививки, никаких болезней, недомоганий, малейших контактов с больными, кожных высыпаний. И понятное дело, 2 недели после). Если хоть один пункт не выполнен, ждете подходящего момента. Р.Манту это тоже касается. График подождет. Врачи очень часто (рада, что не всегда) относятся к этому халатно, и очень часто радеют за свой план, а не за здоровье своих маленьких пациентов. Увы. Зато у малышей есть родители! - Очень сомнительна прививка от гепатита В. Сейчас много одноразовых инструментов/игл. Огромадная нагрузка на печень. Проще бдить одноразовость и приносить свои перчатки в конце концов. В первые годы жизни вероятность мед.вмешательств мала, а половой жизни - вообще исключена. Страшнее бытовой гепатит, но от него, как я поняла, малышей не прививают. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-24 03:47:17 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
Согласна со Светланой по всем пунктам. Еще хочу про полиомиелит добавить. Россия признана ВОЗ страной, свободной от полиомиелита. Было в 2007 году 4 случая заражения - и то, вакцино-ассоциированным полиомиелитом (то есть, ребенок заболел после прививки). В Афганистан, Индию и Африку мой маленький ребенок не поедет. Если ему туда приспичит во взрослом состоянии - во взрослом состоянии же и сделает себе прививку  Вот тут http://www.fcgsen.ru/DOC/infec_jan-aug_2007.xls Сведения об инфекционных и паразитарных заболеваниях (Форма 1) за январь - август 2007. Гепатитом В, кстати, заболело 70 детей до 14 лет во всей России. Нужна ли эта прививка? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-24 22:41:53 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Согласна С Анастасией и Светланой на 100%. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-25 00:43:46 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
Первую прививку от гепатита сделали в роддоме сразу по рождению, даже не поставив меня в известность... план у них, видите ли... В течение первого года жизни по нынешней сетке ребенку положено аж 12 прививок! причем чуть не половина из них - комбинированные. А без этих прививок не берут в детский сад. И атопический дерматит - не причина для медотвода. А как болеют дети в наших садах - уму непостижимо... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-25 23:25:12 |
|
the_next_point Регистрация: 17.10.2009 Сообщений: 59 ( просмотреть ) |
Анна Лапина "А без этих прививок не берут в детский сад." Вот об этом я и спросила в #72. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-27 05:08:16 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
Так берут же в сад, даже без прививок. http://privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&i... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-27 17:17:54 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
Анастасия,СПАСИБО ОРОМНОЕ!!! у нас в городе прямо геноцид какой-то с этими прививками... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-28 16:28:43 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Не делать прививки глупо....Из-за своей ничем не обоснованной политики перестраховки подвергать опасности свою кровинушку-золотинушку, да еще и других деток. Тысячи людей болеют и сами об этом не подозревают и это не бомжы и асоциальные личности , а совершено здоровые с виду люди.... Заразу всякую распостраняют салоны красоты( никто не застрахован, даже псетители самых престижных салонов), пирсинг и тату салоны, стоматологи и гинекологи.... Огромное количество заключенных отпущенных по амнистии выходят и вынося с собой заразу. Например, в мокроте туберкулезного больного есть активный вирус, который прекрасно "засыпает" до поры до времени в песочке на деских площадках ( срок "хранения " 5 лет), такиеболные с открытой формойуберкулеза шляются по улицам так как законов о принудительном лечении нет. Любой медицинский психолог расскажет вам о феномене: при тяжелых болезнях у некорых индивидов появляется не мотивированная агрессия- типа, мне плохо, я умру, а вы тут живете и радуетесь.... именно такие ублюдки харкают в песок на детских площадках,в газоны и клумбы да и просто на асфальт, поливальные машины на время прибивают пыль к земле, но только на время...... У КОГО ИЗ ВАС ЕСТЬ ГАРАНТИЯ ЧТО 5 ЛЕТ НАЗАД НА ВАШЕЙ ЛЕСТНИЧНОЙ ИЛИ УЛИЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ НЕ ПРОХОДИЛА ТАКАЯ ДРЯНЬ? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫ СВОЮ СТЕРИЛЬНУЮ КРОВИНУШКУ ПОМЕСТИТЕ В СТЕРИЛЬНУЮ БАНКУ ПЕРЕД ПОХОДОМ В ДЕТ САД ИЛИ НА ПРОГУЛКУ? МОЖЕТ ТА ИЛИ ДРУГАЯ МАМОЧКА НАКОНЕЦ-ТО МУЖА ИЗ ТЮРЬМЫ ДОЖДАЛАСЬ....( и говорить об этом она вам не будет, не надейтесь) ИЛИ МОЖЕТ В ПОЛИКЛИННИКЕ МИЛЫЙ ДОКТОР ТОЖЕ ЗАРАЖЕН ТУБЕРКУЛЕЗОМ( только пока об этом не знает, его иммунитет еще справляется, а иммунитет вашего малыша?точнее его полное отсутствие) Это только один пример, а если сесть обдумать все хорошо? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-29 10:09:49 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
Катерина, Вы думаете, что дети, которые лечатся от туберкулеза в детских тубдиспансерах, не привиты? Как раз наоборот. Всем им в роддоме сделали БЦЖ. То есть, прививка от туберкулеза неэффективна и от заражения не спасет. Смысл в ней какой, можете объяснить? Про полиомиелит и гепатит B у детей до 14 лет я выше ссылку кидала. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-04-30 11:33:41 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
ОНИ ТО ПРИВИТЫ, А ВОТ ТАКИЕ МАМЫ КАК ВЫ С НЕПРИВИТЫМИ ЛЯЛЯМИ РАЗНОСЯТ ВИРУСЫ. ЕСТЬ ИНФЕКЦИИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНЫ И ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО В ВИДЕ ШТАММОВ В ЛАБОРАТОРИЯХ, НО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОНИ СНОВА СТАЛИ ПОЯВЛЯТСЯ ИЗ-ЗА БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ МАМОЧЕК. ВАШЕГО ИММУНИТЕТА , ПОЛУЧЕННОГО С МОЛОЧКОМ, РЕБЕНОЧКУ ХВАТИТ НА 6 МЕСЯЦЕВ, А ПОТОМ ОН СТАНОВИТСЯ ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТЫМ ДЛЯ ВИРУСОВ. ЭТО ВЫБОР КАЖДОЙ МАМОЧКИ,НО ЛИЧНО Я НЕ СМОГУ РИСКОВАТЬ САМЫМ ДОРОГИМ! А смысл прививки в выработке антител. В организм ребенка вводится ослабленный вирус с которым ребеночек может справиться САМ , без помощи антибиотиков. Те детки которые лечатся в тубдиспансерах попадают туда : 1. Из-за "виража", резкий вираж в показаниях говорит о том что ребенок законтактировал с больным. Ситуация пограичня и не онятно может ли ребек сам справиться с инфекцией или нет. 2. Лялька была привита , но в момент прививки на ослабленный вирус наложился сильный вирус из-за контакта с заразным больным. 3. Мамуля-психопатка насмотревшись СМИ ( кстати все журналисты привиты) и "раскрыв " в своей голове заговор всей медицины нашей страныпротив младенцев решила защитить своё сокровище от гнусных врачебных инсенуаций, а как результат: РЕБЕНОК ЗАБОЛЕЛ САМ, ЗАРАЗИЛ ДРУГИХ. А мамочки говорят :" НУ И КАКОЙ СМЫСЛ В ПРИВИВКЕ?" Я, прошу прощения, если кому-то мои слова покажуться резкими, но если человек взял на себя ответственность за жизнь маленького человечка её надо нести всегда и полностью. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-01 08:41:45 |
|
ovin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 784 ( просмотреть ) |
)) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-02 01:30:28 |
|
liveberlin Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 22 ( просмотреть ) |
никогда не знаешь, каким боком прививка выйдет. Я знаю реальный случай, когда почти годовалый ребенок из-за прививки полиомиелита перестал сидеть... а такие как корь и дифтерит - это вообще ужас... я их в детстве сама еле перенесла. Ну сами подумайте - 12 прививок за год! за первый год жизни! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-03 10:15:04 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Правильно!Нет, давайте прививки в старости все делать.....когда они уже не нужны. Анечка, про реальный случай это вы видели или подруга подруги друга бабушки сестры под большим секретм рассказала? Ребенком заниматься надо! Прививку могут и перенести если ребенок простужен, если плохо себя чувствует и т.п. Если мамаша наплевательски к реьбенку относится то он не тлько сидеть может перестать, а дышать тоже, может ребенок упал или у него врожденная грубая органикаили он закантатировал по менингококку. Ни одна мама не скажет: я идиотка, и ребенком мне заниматься лень! зато все будут орать : медики такие растакие придумали метод как потравить и переуродовать всех детей нашей сраны. Самим не смешно?. Перед прививкой нужно сходить к своему участковому и к иммунологу. Они принимают решение : если ребенок подвержен аллерии то 3 дня до и 3 дня после прививки принимаются противоаллергические препараты, если у ребенка давление внутричерепное повышено то 3 дня до и после принимается мочегонное, а для ослабленных детишек существуют так называемые препараты "прикрытия" чтобы ребеночек легче перенес прививку. Если вы и ваша мама об этом не знали ,то мне очень жаль. Может вместо того чтобы слушать страшилки ,бабкины сказки и просто откровенные глупости лучше спросить у своейпатронажной медсестры или хотя бы у знакомого ПЕДИАТРА ( взрослый врач за деток на себя ответственность не берет, если он конечно врач). А если честно, Анна, для начала вам стоило бы хотя бы узнать точное количество прививок на первый год жизни ПРИВИВОК ДОЛЖНО БЫТЬ 23!Прививки делаются не однократно для закрепления результата и усиления иммунитета, некоторые родители -ДУМАЮЩИЕ РОДИТЕЛИ- делают дополнительно Менингококк,Энцефалит,гемофильную палочку и прививочку против гриппа.А если вы случайно в травмпукт попадете вам еще и гепатит А сделают, и спрашивать не будут. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-03 23:12:01 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Тем более 23, ппц...это надо чем думать чтоб подвергать детский неокрепший иммунитет такому удару, причем за год. Абсолютно согласна, что прививки надо делать, НО не все (краснуха для мальчиков и грипп нафиг не нужны) и график прививок давно пора менять. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-04 16:00:36 |
|
agrapha Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 18 ( просмотреть ) |
Так в том то и дело что у деток нет иммунитета,нет его, это чистый белый лист и либо мы ставим защиту, либо нет... Краснуха для мальчиков спорно ( могут быть осложнения в половой сфере) а еще умиляет то что мальчик заболевший краснушкой может встретить на улице беременную женщину ( мед аборт гарантирован) я понимаю вам лично пофигу, это же ваш мальчик, а вот если вы беременная тетя? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-05-05 05:14:26 |
|
Spirit_Ninja Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 39 ( просмотреть ) |
Ознакомьтесь с Википедией. уязсните, что иммунитет есть у всех (исключим познюю фазу СПИДа и медикаментозно вызванное снижение его перед трансплантацией костного мозга). Суть прививки заключается как раз в активации иммунной реакции на вводимые антигены. Прививка - это не защита! это активация реакции на выработку антигенов, которые, в принципе и индуцируют запуск системы гуморального и клеточного иммунитета. И о чем вообще можно говорить, если, по вашему мнению, детишки иммунитета лишены... разумеется, мы говорим об иммунитете в общем... не вдаваясь в классификации и особенности трактования данного термина. |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | |