 |
Добавлено: 2010-02-18 09:27:04 Заголовок: СРОЧНЫЙ ВОПРОС? |
|
darisha Регистрация: 24.01.2010 Сообщений: 7 ( просмотреть ) |
____________________________________________________ Девочки, тема переименована в более общую, далее здесь будем задавать вопросы, требующие срочного и незамедлительного ответа. ____________________________________________________ сегодня сняла памперс,а у сынишки одно яичко красненькое и тнемного твёрдое,когда трогаешь он начинает плакать...что с ним?может простудился... что делать,у кого было такое? |
| Ответить | Цитировать | |
 |
Добавлено: 2010-02-18 21:31:57 |
|
zaotwit Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 26 ( просмотреть ) |
Спрашивает еще!срочно к врачу! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-19 15:06:36 |
|
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
Да, бегом к врачу, лучше сразу к проверенному и грамотному!!!!!!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-19 23:04:24 |
|
anna_igorevna Регистрация: 24.12.2009 Сообщений: 300 ( просмотреть ) |
быстро к хирургу. а лучше в больницу госпитализируйтесь!!!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-21 01:46:30 |
|
borisberezovsky Регистрация: 10.10.2009 Сообщений: 1 ( просмотреть ) |
что тут думать????К ВРАЧУ!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-21 19:13:56 |
|
Yurik1 Регистрация: 02.01.2010 Сообщений: 30 ( просмотреть ) |
Юляшка! Я думаю, вы уже у доктора... Потом расскажите нам, что это было и как малыш? Скорейшего выздоровления! И, надеюсь, ничего опасного не произойдет... |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-22 09:39:10 |
|
ZIWERT Регистрация: 07.02.2010 Сообщений: 33 ( просмотреть ) |
выздоравливайте!! тоже жду рассказа. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-22 12:07:07 |
|
loonymiracle Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 5 ( просмотреть ) |
К хирургу в больницу по скорой!!!!!!!!!!!! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-23 06:36:43 |
|
goroddpua Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 17 ( просмотреть ) |
Конечно,это дело такое,что нельзя медлить.Я бы не просто к хирургу обратилась,а вызвала скорую. Юля,напишите,как дела у малыша! |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-23 22:27:37 |
|
crossoverthrash Регистрация: 16.07.2008 Сообщений: 117 ( просмотреть ) |
Я в шоке!! Вместо того ,чтобы к врачу галопом,вконтакте совета спрашивают!!! Где же здравый смысл??? |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-24 21:34:32 |
|
Greta_art_Maria Регистрация: 03.02.2010 Сообщений: 61 ( просмотреть ) |
Как малыш? Все хорошо? У нас тоже было на яичке маленькое красное пятнышко, но мы никуда не обращались, оно его не беспокоило и вскоре прошло.. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-25 07:11:22 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
Перенос темы _______________ Татьяна Тюрдеева 13 дек 2008 в 18:06 Сколько мл. молока должен сьедать ребенок к 1 месяцу?Редактировать Удалить #2Оксанка 5 лет как Буянова 13 дек 2008 в 18:24 Никогда не задавалась этим вопросом и никогда не мерила своё молоко в миллилитрах: сколько съедает, столько и съедает. Если есть подозрение, что дитё недоедает, стоит посчитать кол-во пописов/ мокрых пелёнок: если 12 и более за сутки - всё нормально, меньше - почаще прикладывать тогда нужно. Редактировать Удалить #3Иришка "Бяшка" Мазурова 13 дек 2008 в 19:15 Если ребёнок искусственник, то 60 гр через 3-3.5 часа.Редактировать Удалить #4софья карачарова 13 дек 2008 в 19:15 1/6 от массы телаРедактировать Удалить #5Св Бекетова 13 дек 2008 в 20:02 Если на ГВ, абсолютно согласна с Оксанкой 5 лет как Буяновой, пописы больше 12 +прибавка в весе, тоже игарет свою роль, но они в норме тоже разные....... А к чему такой вопрос??Редактировать Удалить |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-25 21:21:34 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#1Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 18:28 у ребёнка уже 3-ый день понос, постоянно плачет, плохо спит, даже во сне несколько раз какает, каки жёлтые и очень жидкие!!! что это может быть?????????????????????????????????????????Редактировать Удалить #2Анна Новожилова 17 дек 2008 в 18:32 врача вызовете!!!сдайте калл на анализ!! не затягивайте!!!Редактировать Удалить #3Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 18:34 нам почти годик, на прикорме и смесиРедактировать Удалить #4Алена Рубцова 17 дек 2008 в 18:37 купите регидрон, его разводите в литре воды, и по 5-20мл даете ребенку, ничего страшного, хотя врачу лучше покажитесь. в регидроне ничего опасного нет, это как соленая вода, но при поносике помогает. А если есть корочки от гранатов, то можно их заворитьРедактировать Удалить #5Наталья Куликова 17 дек 2008 в 18:38 3-й день понос!!!!!Да вы что, срочно врача!В неотложку звоните, они могут даже по телефону проконсультировать, если не сочтут нужным ехать.Редактировать Удалить #6Анна Новожилова 17 дек 2008 в 18:38 может что-то новое ввели в рацион?Редактировать Удалить #7Анна Новожилова 17 дек 2008 в 18:39 Наалья,+1!!!!!!!!!!!!!!Редактировать Удалить #8Алена Рубцова 17 дек 2008 в 18:40 Нас так скорая сразу в инфекционку отвезла........ а оказалась такая странная реакция на зубы........Редактировать Удалить #9Алена Рубцова 17 дек 2008 в 18:41 я не спорю, врач нужен обязательно!!!!!!!!!!!!! А так мы еще антибиотик пропили. Энторофурил, если я не ошибаюсь, это при кишечных инфекциях назначают...... нам в больнице их назначили......, правда 2 дня и под расписку я ушла, не смогла смотреть на беспредел......Редактировать Удалить #10Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 18:56 3 дня назад дала баночку говядина-печень, вечером и началось, но не может же три дня уже это продолжатся после той баночкиРедактировать Удалить #11Юлия Осадчих 17 дек 2008 в 19:02 Почему? Очень даже может! Но все же вызовите врача!Редактировать Удалить #12Алена Рубцова 17 дек 2008 в 19:03 все может, может кишечник не принял и вот тебе реакция..... дети ведь не предсказуемы. врач нужен обязательно можете вызвать неотложку, пусть посмотрят, во всяком случае может что и посоветуют....Редактировать Удалить #13Екатерина Богачёва 17 дек 2008 в 19:04 А температыры нет?Редактировать Удалить #14Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:07 вчера не было, схожу померяю... через 10мин напишуРедактировать Удалить #15Александра Аршинова (Хохлова) 17 дек 2008 в 19:07 после баночки может быть что угодно  срочно врача, срочно!!!!!!!!РедактироватьУдалить #16Юлия Осадчих 17 дек 2008 в 19:11 Линекс не пробовали дать? Нам однажды помогло.Редактировать Удалить #17Алена Ушакова 17 дек 2008 в 19:13 можно смекту дать...Редактировать Удалить #18Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:14 нет температуры!Редактировать Удалить #19Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:19 блиин, так что делать?????????? в аптеку бежать или 03 звонить) я боюсь что заберут в больницу!!Редактировать Удалить #20Марина Жданова 17 дек 2008 в 19:20 Какие зубы, какой новый прикорм?!! Врача обязательно! До его приезда приемлемы советы только про регидрон и смектуРедактировать Удалить |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-26 17:08:09 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#21Ольга Водолейка Соколова 17 дек 2008 в 19:21 Да, можно смекту, ещё бифиформ детский можно, флору восстанавливает. И регидрон, как тут уже писали, он от обезвоживания. И обязательно к врачу! а из еды что-нибудь нежидкое, например, как мне посоветовала воспитательница - сварить картофелину в мундире, размять (БЕЗ молока) и добавить туда сваренное вкрутую яичко. Ничего молочного и никаких сырых овощей/фруктов.Редактировать Удалить #22Ольга Водолейка Соколова 17 дек 2008 в 19:22 Про бифиформ только посмотрите, я не помню, с какого возраста. Если нельзя, то бактерии другие для восстановления флоры.Редактировать Удалить #23Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:29 а если я завтра участкового врача вызову, что до его прихода можно попринимать, чтоб малышу полегче стало?? как это ничего молочного, а какже мы без смеси уснём и спать будем?Редактировать Удалить #24Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:31 а сколько смекта стоит??Редактировать Удалить #25Марина Жданова 17 дек 2008 в 19:35 Самое важное сейчас Смекта 1 пак/сут, т.е. полпакета развести примерно в 1/2 стакана воды и споить по чайной ложечке за вечер. Молочное можно, в т.ч. и смесь. Поить столько, сколько просит. Можно печеное яблоко, банан (по аппетиту). Нельзя свежий белый хлеб, макароны, печенье и прочье. Можно каши. С бифиформом можно пока подождать. Если не рвет и он хорошо пьет можно обойтись и без регидронаРедактировать Удалить #26Марина Жданова 17 дек 2008 в 19:42 11-15 рублей пакетикРедактировать Удалить #27Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 19:42 не рвёт и пьёт многоРедактировать Удалить #28Марина Жданова 17 дек 2008 в 19:52 Скорей всего тогда пока хватит смекты. Но неотложку все равно вызывайте сегодня, пусть посмотрят малыша. Не должны отказать, мы на такие вызовы выезжали. А смекта все равно понадобится, поэтому, пока работают аптеки, купите несколько пакетиков. Думаю, все остальные лекарства могут подождать до врача. И в еде не отказывайте, пусть кушает в меру. Голодный паек не нужен!Редактировать Удалить #29Юлия Фартушина 17 дек 2008 в 19:54 у нас точно так же было увезли нас в больницу,оказалось что зубы,нельзя сок,молочные продукты(творог,молоко,йогурты),смесь сказали поесть временно безлактозную,принемали смекту и аципол...Редактировать Удалить #30Елена Моисеенко 17 дек 2008 в 20:09 Я в шоке от Вас, Танюшшка Новикова! Ребенка несет, может быть обезвоживание, кишечная инфекция......а Вы сидите и обсуждаете это в Контакте вместо того, чтобы звонить в неотложку. УЖАС!!!!!!Редактировать Удалить #31Юлия Фартушина 17 дек 2008 в 20:30 а что толку звонить в неотложку...мы позвонили забрали нас в больницу на Попова,давайте я не буду рассказывать,что мы там пережили и насмотрелись,после чего я ушла под расписку,наши анализы все потерялись,да забыла,в приемном покое на меня наорали что я ночью видите ли приперлась,оформляли часа 4,реально издеваясь надо мной и над моим ребенком...лекарств в наличии нет,надо свои...короче ушли мы от туда и в районой поликлинике мне помогли гораздо эффективне,так что Танюшшка Новикова ,вызовите завтра врача,и самое главное давайте больше жидкости малышу!!!у нас как я уже писала,не было ни какой инфекции,а так лезли зубки!!!Редактировать Удалить #32Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 21:03 Юлия Фартушина спасибо зп совет, так и сделаю. вот именно положат нас в больницу и напишут список лекарст которые купить нам же и надо, так какая разница - дома или там!Редактировать Удалить #33Татьяна Суворова 17 дек 2008 в 21:12 а,если,всё-таки,инфекция,и,к,завтрашнему,дню,хуже,станет,кому,потом,спасибо,будете,говорить??? Вызывайте,неотложку!!! Редактировать Удалить #34Александра Аршинова (Хохлова) 17 дек 2008 в 21:25 а почему ЗАВТРА то? почему |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-27 03:08:34 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#34Александра Аршинова (Хохлова) 17 дек 2008 в 21:25 а почему ЗАВТРА то? почему не сегодня? пусть неотложка перую помощь окажет, а если будут настаивать на госпитализации, то можно и отказаться. а завтра участковый быстро притопает. у нас было именно так. очевидно, что за три дня ребенок обезвожен. чего ждем то?Редактировать Удалить #35Танюшшка Новикова 17 дек 2008 в 21:35 уже ждём врача...Редактировать Удалить #36Ирис Рысь Ковалева 17 дек 2008 в 22:01 и что сказал врач?Редактировать Удалить #37Мария Мринская 17 дек 2008 в 22:09 Нифуроксазид-первым делом!!!!! И обязательно анализ кала на дисбиоз и консультация гастроентерологаРедактировать Удалить #38Ольга Черненко 17 дек 2008 в 22:21 Согласна с Марией, срочно нужно делать анализ кала. У нас так проявилась гемолитическая кишечная палочка. от госпитализации мы отказались, а пока ждали резудьтотов анализа пили энтерофурилРедактировать Удалить #39Алена Ушакова 17 дек 2008 в 22:37 ну не надо ьакой паники!!! вы что!!!!!!!!!!!! сейчас напугаете мамочку до полусмерти! какая неотложка? у ребенка только понос!!!ни температуры, ни других расстройст.? вы себе каждый раз при поносе скорую вызываете? Татьяна, ребенок себя хорошо чувствует? активен? дайте ему смекту( в инструкции все написано - действуйте по ней). до прихода вашего врача не давайте ребенку молочное, фрукты,соки, сладости пока поносит. вообще при поносе рекомендуется поить ребенка сладеньким чаем с сухариком. замените так одно кормление хотябы. и не переживайте. сдайте анализ кала, крови и мочи. и успокойтесь)Редактировать Удалить #40Елена СуМаСшЕдШаЯ мАмАшКа Соловьева 17 дек 2008 в 23:46 ...Редактировать Удалить |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-27 18:49:37 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#41Elena Makarova 18 дек 2008 в 0:05 ...Редактировать Удалить #42Ирина Варфоломеева 18 дек 2008 в 11:24 у моей тоже тут недавно понос был три дня...никакой неотложки и анализов не делали, просто смекту давала и все прошло, тоже зубы полезли сверху. А когда нижние резались рвота была сильная, скорую вызвали, укол сделали и смекту сказали пить, больше не повторялась.Редактировать Удалить #43Олечка Андрюшина 18 дек 2008 в 12:16 у нас тоже с поносом зубы лезут!!! смекту даю и никаких проблем. для паники тоже причин не вижу!Редактировать Удалить |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-02-28 13:53:17 |
|
betamax_ru Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 1 ( просмотреть ) |
Выдержка из статьи: И, возможно мало, кто знает, но у нас – в бассейне реки Обь – находится крупнейший в мире очаг описторхоза (паразит, живет в печени). Практически вся речная рыба карповых пород (а это 90% всех рыб) – заражена описторхозом. Это просто бич для местного населения, особенно для рыбаков и их семей. С уверенностью можно сказать, что жизнь в таких условиях была бы просто невозможна, если бы наши предки, проживающие в этих местах, не нашли способ борьбы с описторхозом. И этот народный способ вытравливания паразитов из печени – липовая зола. Как оказалось, липовая зола действует на всех печеночных паразитов – описторхи, лямблии, токсакароз и др. Как делать липовую золу. Найдите место, где растет липа. У липы срубите топором несколько веток. Ветки принесите домой, подсушите в духовке и сожгите. В итоге у вас получится липовая зола. Всего вам понадобится 14 чайных ложек липовой золы. Конечно, сейчас есть множество препаратов, которые протравливают описторхов, лямблии и т д. по отдельности. Но это протравливание навсегда меняет печень – печень после этого остается увеличенной на всю жизнь. Именно поэтому некоторыми из этих препаратов нельзя пользоваться более 2 раз за всю жизнь, настолько они сильно разрушают печень. Липовая зола не обладает таким разрушающим действием. Она действует очень мягко и ее можно применять 2 раза в год. Более того, я считаю, что все жители бассейнов рек Обь, Иртыш, Волга и Кама должны хотя бы раз в год профилактически пить липовую золу. Нажгите ее и употребляйте. Не ленитесь, здоровье дороже. Способ употребления липовой золы. Первые три дня нужно утром и вечером съедать по одной чайной ложке липовой золы и запивать 0, 5 стакана теплого молока. На четвертый день принять 1 чайную ложку золы и 0, 5 стакана теплого молока только утром. ВНИМАНИЕ! В дни приема золы нельзя есть ничего сладкого. Совсем ничего – ни меда, ни пряников, ни сладких фруктов. Все сладкое ведет к росту числа паразитов! С вечера четвертого дня нужно начать пить настойку листа брусники: 1 столовая ложка листа брусники на стакан кипятка, принимать по 0, 5 стакана за 30 минут до еды 2-3 раза в день. Лист брусники нужно пить в течение 2 недель. Как только пропили лист брусники, начинаем второй точно такой же цикл: опять принимаем за 4 дня 7 чайных ложек золы и опять 2 недели пьем лист брусники. Повторно это лечение можно будет провести через полгода. Итого на весь курс очистки от паразитов требуется на одного человека 14 чайных ложек липовой золы. Брусника свободно продается в аптеках, поэтому вопроса о ней обычно не возникает. Брусники всего понадобиться 150 гр (если употреблять ее 2 раза в день) или 200гр (если пить ее 3 раза в день). Если брусника в ваших местах не растет, то ее можно заменить ревнем. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-01 01:59:29 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#1Юлия Зейдина 25 дек 2008 в 23:20 У моего малыша (11 мес) появилась сыпь на подбородке, и у носика. Сперва не сильно, думала от холода (как раз холодная погода настала), к тому же зубки жевательные полезли, так слюни рекой, похоже было на раздражение. Ничего нового не вводили из еды. Крема не особо помогали, пробовала пропускать прогулки на ветру чтоб прошло. Но сыпь становится больше, появилась в уголках глаз. Сегодня вспомнила что как раз в это время малыш очень полюбил пить сок из трубочки, он и раньше сок пил, но из поильника как то не охотно и выпивал грамм 30-40 в день. А тут из трубочки может и 100 грамм за раз выпить (правда больше одного раза в день не даю). Так может быть такое от сока? или все же это раздражение от слюней связанное с зубами (малыш постоянно ручками во рту трогает, грызет все, зубки очень быстро вылезают, интервал 2-4 дня, один передний и 3 жевательных за этот месяц,и еще один на подходе). Может у кого было подобное? Подскажите пожалуйста, а то уже переживать начала.Редактировать Удалить |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-01 11:54:01 |
|
srozovik Регистрация: 01.02.2010 Сообщений: 139 ( просмотреть ) |
Юлия Зейдина. похоже на аллергию. у моего сына в уголках глаз тоже высыпает. ох как долго мы искали на что! оказалось на яблоки и груши!!! а на соки- да запросто! особенно на магазинные. попробуйте подавать малышу Зиртек( по 5 капель 1 раз в день- на ночь) дня 3. если на его фоне стане лучше- то это точно аллергия - начинайте искать аллерген.. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-02 00:08:13 |
|
inmen Регистрация: 26.12.2009 Сообщений: 213 ( просмотреть ) |
До года лучше Зиртек давать один раз вдень по 5 капель. Убрать из рациона все аллергены: соки, цитрусовые и т.д., новые продукты лучше пока не вводить, попробуйте умывать ребенка отваром череды. |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2010-03-03 04:16:13 |
|
suvdem Регистрация: 23.12.2009 Сообщений: 549 ( просмотреть ) |
#1Камила Аюпова 3 янв 2009 в 2:31 Всем привет!моей дочери 6 месяцев у нее насморк и кашель. Кто сталкиволся с этим в таком раннем возрасте? Как лечили?Редактировать Удалить #2Анна ♏ Шабалина 3 янв 2009 в 8:37 Надо врача вызывать,он назначит лечение! Нам 3,5 мес, прописывали от кашля Геделикс, носик промывать-Физиомер, и в горло прыскать Аквамарис для горла. Для профилактики вируса Оцилококцинум.Редактировать Удалить #3Вероника Юферева 3 янв 2009 в 12:27 А нам 4 месяца, сопли мучают уже несколько дней. И что только не пробовали, и грудное молочко закапывала, и капли Назол беби, и грела "угольком", и ноги парила. У ребенка истерика так только руки к носу подношу((( Может что-то посоветуете еще?Редактировать Удалить #4Анна Новожилова 3 янв 2009 в 12:34 нам капли виброцил очень помогли от насморка, деринат ещё хвалят.Редактировать Удалить #5Оксанка 5 лет как Буянова 3 янв 2009 в 13:57 Моя доча болела, начиная с месяца с периодичностью в 3 месяца. Возможно, кашель от сопелек, поэтому в первую очередь лечить сопельки. Алгоритм: 1) промываем Аквамарисом (физиомером/салином), 2) закапываем сосудосужающие капельки (Називин бэйби, например, не более 3 дней, чтоб привыкание не вызвать), 3) закапываем противовоспалительные капли, например, Протаргол (продаются в основном в госаптеках, стоит дешево, но хорошо помогают). Чтобы сопельки сами выходили, почаще выкладывайте ребёночка на животик, можно покапать сок каланхое (разведённый с водой) - он помогает вычихивать. если же сопельки густеют, Вы понимаете, что ребёнку трудновато дышать - снова Аквамарисом, потом можно спринцовочкой маленькой аккуратно, не залезая глубоко в нос (возле края), повысасывать (ещё раз повтоорюсь: аккуратно, чтоб не спровоцировать отит). Ещё я делала аромалампу с маслом эвкалипта (хотя это может вызвать аллергию, но я рискнула и аллергии не обнаружила), ну или пару капелек масла брызнуть на пелёночку недалеко от спального места малышки. Можно дополнительно капать в носик настой ромашки несколько раз в день (только она одна от насморка не избавит, но дополнительный противовоспалительный эффект обеспечит). На счёт кашля. Он бывает разным (сухим, с мокротой и т.п.), поэтому и лечение разное. Педиатр лучше подскажет: будет ли это Геделикс, или сироп корня солодки, или мукалтин и т.п. Ну и плюс, скорее всего, порекомендует гомеопатию или иммуномодулирующие препараты для поднятия иммунитета. Главное - запомните, что в данном случае кашель - это хорошо, тем самым прочищаются бронхи/лёгкие. Для горлышка в таком возрасте лучше всего грудное молочко (почаще прикладывать). Сейчас мы купили небулайзер и все лекарства делаю через него. Даже если доча не хочет одевать маску, я просто располагаю её рядом с ротиком/носиком. Эффект хороший, простуда проходит быстрее. |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | |